تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : اعتراف آكابر علماء الشيعة بالتحريف للقرآن



سعد بن معاذ
01-16-2006, 11:50 AM
اعتراف آكابر علماء الشيعة بالتحريف للقرآن


http://www.albrhan.com/chapters_pic/araa2.gif


http://www.ibnalislam.com/12/1/pic/ttt3.jpg

no saowt
02-04-2006, 09:17 PM
اللهم اهدي قومي فإنهم لا يعلمون

الزهراء
02-08-2006, 12:56 PM
اذا ##############هو اللي نسخ القرآن شلون ما يصير محرف؟ اكيد غلط وهو يكتب ...



يمنع شتم الصحابه في منتدانا


مشرف صوت العقائد
سعد بن معاذ

فـاروق
02-08-2006, 01:02 PM
يا زهراء..اذهبي وافتحي كتاب تاريخ ولو لصفوف الروضات علك تعرفين كيف جمع القرآن....

فـاروق
02-08-2006, 01:04 PM
لفتني قولهم الزور ان الاية اصلها:

"يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك في علي فان لم تفعل فما بلغت رسالته"!!!!!!!!

وهذا يعني انهم يعتبرون ان الحبيب المصطفى لم يبلغ رسالة ربه!!!

اي حجود وكفر هذا الكلام؟

الحب
03-01-2006, 03:57 PM
####################33

أبو عمر
03-03-2006, 11:25 AM
اذا ##############هو اللي نسخ القرآن شلون ما يصير محرف؟ اكيد غلط وهو يكتب ...



يمنع شتم الصحابه في منتدانا


مشرف صوت العقائد
سعد بن معاذ
القران محرف أيها الرافضية ايش النسمات الروحانيه التي تكتببيها انتي تعاندين الله بكلامك هذا
( ستكتب شهادتهم ويسئلون ) ونحن من الشاهدين

الحب
03-10-2006, 10:27 AM
##################################


افتح موضوع في صوت العقائد

ليس هنا

سعد بن معاذ

الباحث عن الحقيقة
03-15-2006, 10:35 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بصراحة لا أدري ماذا أقول
لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
إنا لله و إنا إليه راجعون
أخي " الحب " أشكرك أولا على أسلوبك الهاديء في الحوار و أرجو أن تكمل الحوار بنفس هذا الأسلوب
يوجد شيء غريب جدا أنا لا أفهمه ، أنت نقلت لنا الآن أقوال العديد من علماء الشيعة عندكم يقولون بأن القرآن
غير محرف ، و لكن ماذا عن الرواية التي طرحها لك أخونا سعد بن معاذ ؟! أرجو أن أجد جوابا عندك لمثل هذا الأمر ، فهل مثلا صاحب الكتاب هذا ليس من علمائكم أصلا أم ماذا بالضبط أخي الكريم

و أرجو منك أخي سعد بن معاذ
أن توضح لنا القول في هذة الروايات التي نقلها لنا أخونا الحب
هل هي روايات صحيحة أصلا أم العكس ؟

و أرجو أن يكون الحوار إخواني الكرام لكي نصل إلى الحق و ليس لكي يقنع كل منا الأخر بقوله
فنحن نعلم يقينا أن القرآن لم يعتريه أي تحريف و من قال خلاف ذلك فقد كفر
و لكن من الذي قال ذلك ؟!!!!!!!!! مع ذكر الأدلة و ليس الدليل

و أسأل الله جل و علا أن يهدينا إلى الحق و إلى طريق مستقيم

الباحث عن الحقيقة
03-16-2006, 12:11 AM
أخي الفاضل الحب
لقد وقفت على مقال رهيب كله نقولات من كتب الشيعة على أن القرآن محرف قطعا و أن هذا إعتقادا جازما عند الشيعة و بصراحة ذهلت عندما قرأت هذا المقال إنه يناقض كلامك تماما
و سوف أطرح بين أيديكم الآن ما طالعته
و أرجو منك التفاعل تجاه ما سيعرض الآن
و لكني دائما أؤكد أنني أريد ردا علميا منظما فأنت شخص أسلوبك في الحوار حقا رائع
و أرجو منك أن تستمر على أسلوبك الطيب في الحوار
إليك فهرس المقال الذي طالعته

عقيدة الشيعة الإمامية في القرآن الكريم

وحديثنا سيكون بحول الله تعالى حول العناصر التالية :

1. علماء الشيعة المتقدمين وإجماعهم على تحريف القرآن الكريم .
2. علماء الشيعة المتأخرين وقولهم بتحريف القرآن الكريم .
3. أسماء علماء الشيعة الذين قالوا بتحريف القرآن من المتقدمين ومن المتأخرين .
4. كبار علماء الشيعة الذين شهدوا أن محدث الشيعة الأول , محمد بن يعقوب الكليني , كان يعتقد بتحريف القرآن الكريم .
5. كبار علماء الشيعة الذين يقولون إن الروايات التي تطعن في القرآن الكريم هي روايات متواترة ومستفيضة .
6. أنواع التحريف المزعوم في القرآن الكريم عند الشيعة الإمامية .
7. إجابة عن السؤال الذي يقول : أين القرآن الصحيح في إعتقاد الشيعة الإمامية .
8. إجابة عن السؤال الذي يقول : لماذا يقرأ الشيعة هذا القرآن الموجود بين أهل السنة مع نقصه وتحريفه عندهم .
9. أمثلة لتفسيرهم المنحرف لكتاب الله تعالى .

إن الشيعة الإمامية يعتقدون بأن القرآن الموجود بين أيدي المسلمين اليوم ليس هو كما أنزله الله تعالى على عبده محمد صلى الله عليه وسلم , وإنما قد وقع فيه تحريف وتغيير على يد أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم , الذين غصبوا آل محمد حقهم على حد زعم الشيعة واعتقادهم , حيث أدعوا أن الصحابة قد حذفوا من القرآن الكريم كل الآيات التي نزلت في فضائل آل البيت , والآيات التي نزلت في مثالب الصحابة رضي الله عنهم , وآيات أخرى كثيرة حذفوها وأسقطوها من القرآن الكريم , على حد زعم الشيعة , حتى لم يبقى من القرآن إلا نحو ثلثه .

وزعموا في مقابل ذلك أن القرآن الكامل الذي أنزله الله تعالى والسالم من أي تحريف موجود عند إمامهم الغائب , وهو الإمام الثاني عشر محمد بن حسن العسكري , وهو الذي – بزعمهم – أن الذي جمعه هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه , وهذه العقيدة إخواني في الله هي العقيدة التي يقول بها جميع علماء الشيعة المتقدمين والمتأخرين , ولم يخرج عن ذلك إلا عدد قليل تظاهروا بإنكار القول بتحريف القرآن الكريم من الشيعة الإمامية .

الباحث عن الحقيقة
03-16-2006, 12:14 AM
و سوف أكتفي لكم بنقل تفاصيل العنصر الأول من الفهرس
و إن شئتم باقي العناصر وضعتها لكم و لكن بصراحة كل عنصر طويل جدا
و بصراحة أرجو من أخونا الحب
إما أن يوضح لنا الحق إن كان هو يرى عنده توضيح
و إما أن يقبل الحق و يتبعه
و صدقني أخي الكريم ليس عيبا أن يعترف الانسان بالحق عندما يتضح له
و يجب أن يتذكر وقوفه أمام ربه يوم القيامة

و إليكم تفاصيل النقطة الأولى و أرجو عدم الازعاج

1. علماء الشيعة المتقدمين وإجماعهم على تحريف القرآن الكريم :

فالقول بوقوع التحريف والتغيير في القرآن الكريم ونقصانه هو إجماع المتقدمين من علماء الشيعة , حيث صرحوا بذلك في مؤلفاتهم , وشحنوها بالروايات المنسوبة إلى أئمتهم , وكلها صريحة في وقوع التحريف في القرآن الكريم , ولم يخرج عن إجماعهم هذا إلا أفراد قلائل منهم , وقد حصرهم إمامهم النوري الطبرسي في كتابه المسمى " فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب " بأربعة أشخاص فقط .

وأنقل هنا بعض أقوال علمائهم المتقدمين وروايات أئمتهم الصريحة في تحريف القرآن وتبديله والنقصان منه من كتبهم المعتمدة والمشهورة عندهم للتدليل على ما يقوله أهل السنة عنهم في إجماعهم على هذا المعتقد الفاسد , لأنها أقوالهم بأنفسهم , وتصريحاتهم وليست منقولة عن غيرهم , وهي أقوى دليل في معرفة معتقد المرء من قول غيره عنه .

فمن علمائهم الذين قالوا بالتحريف :
محمد بن الحسن الصفار : والذي عقد باباً في كتابه الشهير " بصائر الدرجات " بعنوان ( باب في الأئمة أن عندهم جميع القرآن الذي أنزل على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ) , ثم ساق أخباراً تحت هذا الباب صريحة في وقوع التحريف في القرآن الكريم , حيث روى عن أبي جعفر أنه قال : ( ما يستطيع أحد أن يدعي أنه جمع القرآن غير الأوصياء – أي غير الأئمة - ) .

وروى أيضا بسنده عن سالم بن أبي سلمة قال : قرأ رجل على أبي عبد الله عليه السلام , وأنا أسمع حروفا من القرآن ليس على ما يقرأها الناس , فقال أبو عبد الله عليه السلام : ( مه مه .. كف عن هذه القراءة اقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم فإذا قام فقرأ كتاب الله على حده وأخرج المصحف الذي كتبه علي عليه السلام ) أهـ من كتاب بصائر الدرجات الكبرى في فضائل آل محمد مجلد 4 ص 413 .

أبو نصر محمد بن مسعود والمعروف بالعياشي :
فهو أيضا ممن أكثروا روايات تحريف القرآن في مؤلفاته , فإنه قد شحن كتابه التفسير بتلك الروايات المنسوبة إلى أئمتهم , والتي تدل على ضياع كثير من القرآن , عياذاً بالله , وعلى زيادة بعض الكلمات فيه , ومن ذلك ما روى بسنده عن إبراهيم بن عمر قال : قال أبو عبدالله عليه السلام : ( إن في القرآن ما مضى وما يحدث وما هو كائن كانت فيه أسماء الرجال فألقيت وإنما الاسم الواحد منه في وجوه لا تحصى يعرف ذلك الوصاة ) تفسير العياشي ج1 ص12 .

وروى أيضا بسنده عن أبي جعفر قال : ( لولا أنه زيد في كتاب الله ونقص منه ما خفي حقنا على ذي حجى ) , وهذا الخبر صريح بوقوع الزيادة في كتاب الله ونقصانه .

وروى أيضا بسنده عن أبي بصير قال : قال أبو جعفر بن محمد : ( خرج عبد الله بن عمر من عند عثمان فلقي أمير المؤمنين صلوات الله عليه فقال له : يا علي بيتنا الليلة في أمر نرجو أن يثبت الله هذه الأمة فقال أمير المؤمنين : لن يخفى عليّ ما بيتم فيه حرفتم وغيرتم وبدلتم تسعمائة حرف ثلاثمائة حرفتم وثلاثمائة حرف غيرتم وثلاثمائة بدلتم , ثم قرأ : فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله )..

إلى غير ذلك من الأخبار الكثيرة التي رواها إمامهم العياشي في تفسيره هذا , وهي كلها صريحة في وقوع التحريف في القرآن الكريم , مما يؤكد لنا أنه مع القائلين بالتحريف ,لأن إكثاره لهذه الروايات دليل على أنه يسلم بها وبمضامينها , حيث لم يتعرض لها بشيء من النقد , مع ما فيها من تنقيص ظاهر لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه بالسكوت على المنكر وعدم تغييره له .

علي بن إبراهيم القُمي : وهو شيخ الكليني , وهو من أبرز القائلين بتحريف القرآن , ومن المكثرين فيه , حيث ملأ تفسيره بالروايات الصريحة في ذلك , كما صرح هو بذلك في مواضع من تفسيره , فقد جاء في مقدمة تفسيره هذه العبارة : ( فالقرآن منه ناسخ ومنه منسوخ ... ومنه حرف مكان حرف ومنه على خلاف ما أنزل الله ) , ثم شرع في تفصيل ذلك فقال : ( وأما ما كان على خلاف ما أنزل الله فهو قوله : { كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله } فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : ( خير أمة !! يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين ابنا علي عليه السلام ) , فقيل له وكيف نزلت يا بن رسول الله , فقال : ( إنما نزلت كنتم خير أئمة أخرجت للناس ) .

وقال أيضا : وأما ما كان محرف منه فهو قوله تعالى : { لكن الله يشهد بما أنزل إليك في علي أنزله بعلمه والملائكة يشهدون ) تفسير القمي ج 1 ص 5 .

وهكذا ينقل إمامهم القمي في تفسيره هذه الروايات المكذوبة , فكلمة " في علي " من زيادة الشيعة في هذه الآية , وأمثل هذه الزيادات كثيرة منهم في القرآن لا سيما في تفسير هذا الشيعي , وكل ذلك يؤكد بأن القمي من علماءهم القائلين بتحريف القرآن الكريم , وهو ما أكده غير واحد من علمائهم , حيث يقول طيب الموسوي الجزائري في معرض ثنائه على تفسير القمي تحت عنوان تحريف القرآن , يقول ما نصه : ( بقي شيء يهمنا ذكره وهو أن هذا التفسير كغيره من التفاسير القديمة يشتمل على روايات مفادها أن المصحف الذي بين أيدينا لم يسلم من التحريف والتغيير وجوابه أنه لم ينفرد المصنف بذكرها بل وافقه فيه غيره من المحدثين المتقدمين والمتأخرين عامة وخاصة ) أهـ من مقدمة طيب الموسوي على تفسير القمي ج 1 ص 22 .

محمد بن يعقوب الكليني : وهو من أكابر علماء الشيعة , الذين تولوا كِبَرَ هذا القول وتزعموه , حيث ملأ كتابه الكافي , الذي هو أصح الكتب عندهم على الإطلاق , والمعتمد عندهم في أمور دينهم بروايات كثيرة دالة صريحة على تحريف القرآن الكريم بحيث لا تقبل أي تأويل , فقد جاءت تلك الروايات في مواضع كثيرة من كتابه أذكر بعضها هنا .
فمن ذلك ما رواه بسنده في باب " أنه لم يجمع القرآن كله إلا الأئمة عليهم السلام وأنهم يعلمون علمه كله " , فعن جابر قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : ( ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب وما جمعه وحفظه كما نزّله الله تعالى إلا علي بن أبي طالب عليه السلام والأئمة من بعده ) أصول الكافي كتاب الحجة المجلد الأول ص 228.

وكذلك أورد أخبارا كثيرة في باب " نكت ونتف من التنزيل في الولاية " , منها ما روى بسنده عن جابر الجعفي عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ( نزل جبريل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه و آله وسلم هكذا : { بئس ما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله في علي بغيا } ) أهـ , فكلمة " في علي " في هذه الرواية ليست من القرآن المنزل على محمد صلى الله عليه وسلم , وإنما هي من وضع الشيعة من عند أنفسهم .

كما روى الكليني أيضا بسنده عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ( نزل جبريل بهذه الآية هكذا { يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزّلت في علي نوراً مبيناً } ) أصول الكافي كتاب الحجة المجلد الأول ص 417 , ولا يخفى على أحد له أدنى معرفة بالقرآن الكريم أن هذا الذي ذكره الكليني ليس من القرآن البتة , وإن كان قصده الآية التي في سورة النساء فهي ليست على هذه الصيغة التي ساقها في هذه الرواية وإنما هي { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ آمِنُواْ بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقاً لِّمَا مَعَكُم مِّن قَبْلِ أَن نَّطْمِسَ وُجُوهاً فَنَرُدَّهَا عَلَى أَدْبَارِهَا } .

أبو عبد الله محمد بن النعمان الملقب بالشيخ المفيد : فقد صرح بوقوع التحريف والتغيير في القرآن الكريم , حيث يقول في كتابه أوائل المقالات في باب " القول في تأليف القرآن وما ذكر قوم فيه من الزيادة والنقصان " : ( إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وآله باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه – أي صحابة رسول الله رضوان الله عليهم – من الحذف والنقصان ) كتاب أوائل المقالات ص 93 .

وقال في موضع آخر : ( واتفقوا على أن أئمة الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن وعدلوا منه عن موجب التنزيل وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ) أوائل المقالات ص 52 .

أبو عمر
03-16-2006, 11:39 AM
بارك الله فيك اخي وهم عندما نسألهم ينكرون طبعا تقيه والا لتبرؤ من هذه الكتب التي تملأ بيوتهم ومكتباتهم .
شكرا لك على الموصوع.
..

موالي لأهل البيت (ع)
03-17-2006, 01:48 PM
يابو الشباب القرآن مستحيل احد يحرفه وللان الملصق الي انت حاطه مايدلل ان في تحريف
و النسخ والصق مايمشي روح اشتر الكتاب وقراه عدل وفهمه وبعدين تعال وعلق عليه.

الباحث عن الحقيقة
03-17-2006, 09:30 PM
من فضلك أيها لزميل الكريم " موالى لأهل البيت "
ليس عيب القص و اللصق و لكن العيب أن يكون نقلا بدون أي تثبت و أن يكون النقل كذبا
فإن كنت ترى أن النقل كذلك
فلتوضح لنا صحة الأمر إن كان عندك تفسير لهذة النقولات
و صدقني الأسلوب العلمي في الحوار هو الذي يصل بنا الى النتائج السليمة
و ليس مجرد القاء الكلام دون أي تثبت و لا أي بينة

و أكرر و أقول لك أيها الزميل الفاضل إن كان عندك توضيح لما رأيته فلتوضح لنا
فنحن ننقل من كتب علمائكم و صدقني نحن لا نريد أن نشمت فيكم
و إنما نريدكم أن تشعرون بالحقيقة الغائبة عنكم
صدقني أخي لو الهدف من الحوار هو مضايقة الأخرين و السب و الشتم
فوالله أنا مستعد للامتناع عن الكتابة في المنتدى و عن الحوار مع الأخرين
أما إن كان الهدف من الحوار هو الوصول الى الحق فأنا أول المريدين لهذا الحوار
و أكرر لك أخي الكريم الحوار العلمي الهاديء هو خير وسيلة لإيضاح الحق و تبينه
و جزاك الله خيرا
اللهم أهد الشيعة إلى الاسلام
اللهم أشرح صدورهم لقبول الحق
اللهم إنهم حيارى فأهدهم
اللهم أهدهم إلى الحق و إلى طريق مستقيم

أبو عمر
03-18-2006, 02:30 AM
الاخ الباحث عن الحقيقه
صدقني أن هؤولاء الروافض ماعندهم الا الشتم والكلام الفاضي ولايوجد لديهم حجج فكتبهم موجوده فيها التحريف ومع هذا ينكرون لا سئلت احدهم قال لايوجد في القرأن تحريف ومصادرهم عكس ذلك طيب ان كنتم صادقين تبرؤا من اللي كتب هذا الكلام . ومعلوم لدى الجميع أن من يقول بالتحريف فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم . فكيف يأخذون العلم من هؤولاء الكفار .
تناقض غريب مما يدل على كذبهم ومخادعتنا بالتقيه . فهم في الحقيقة يعتقدون بتحريف القرأن وفي هذا المنتدى انكشفت تقية احدهم عندما أقر بالتحريف وعندما واجهناه هرب .

شيعي و افتخر
03-20-2006, 11:39 AM
يا حبكم للفتن

اذا القرآن محرف فما حرفه احد غيركم

جوزوا و اعقلو و اكبروا

عسى الله يهديكم

ليش هالحقد الي تحملونه علينا و على الأئمه الأطهار

الإمام علي مو خليفه من الخلفاء
ليش تكرهونه
الحسن و الحسين عليهما السلام
و أولادهم المعصومين

كلهم احفاد الرسول
ما تفكرون انتون

شروق الشمس
03-20-2006, 05:38 PM
[quote=شيعي و افتخر]يا حبكم للفتن




الإمام علي مو خليفه من الخلفاء
ليش تكرهونه
أخي بارك الله بيك اعطيني دليل على قولك هذا.

الباحث عن الحقيقة
03-20-2006, 05:41 PM
من فضلك أيها العضو " شيعي و أفتخر "
لماذا لم تقرأ كلامي لزميلنا " موالي لأهل البيت "
هل تريديني أن أعيد نفس الكلام
بعد إذنك أيها العضو المحترم
وضح أي خطأ في الموضوع بأسلوب علمي
و أعلم أن الموضوع للنقاش
فلتأتنا بما عندك من الأدلة
فليس مجرد الهتاف يجدي و ينفع

موالي لأهل البيت (ع)
03-22-2006, 10:50 AM
شروق الشمس (http://www.saowt.com/forum/member.php?u=4217)


ماشاء الله عليك ردك بررريء (الإمام علي مو خليفه من الخلفاء
ليش تكرهونه)

صج انك مصرقع شلون نسب الامام علي عليه السلام ونكرهه واحنا شيعته.

من قلب بغداد
03-23-2006, 05:20 PM
ماشاء الله عليك ردك بررريء (الإمام علي مو خليفه من الخلفاء
ليش تكرهونه)

صج انك مصرقع شلون نسب الامام علي عليه السلام ونكرهه واحنا شيعته.


أسمح لي بالضحك .. !

فهذا المصرقع .. هوعضو شيعي .. !

جاسم الزبيدي
04-30-2006, 02:04 PM
***********************

قمر الهواشم
04-30-2006, 02:59 PM
**********************