تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : رسالة من أحمد ياسين الى القاعدة



فـاروق
11-19-2005, 02:25 AM
هذه رسالة من الامام الشهيد-باذن الله- أحمد ياسين الى ابي مصعب الزرقاوي وتنظيم القاعدة.

تم توصيل هذه الرسلة عبر مدرسة الشيخ ياسين للتربية والبناء....و هي من بندين ...كل بند عبارة عن شريط مصور

الشريط الاول:

يصور احدى عمليات المقاومة الاسلامية في فلسطين وخلالها سمع الاستشهادي فتاتين تتحدثان العربية في الحافلة التي كان بصدد تفجير نفسه فيها، فكان أن غامر بالطلب إليهما النزول، وبعد ارتباك وخوف نزلتا، وبعد مسافة قام بتفجير نفسه.

الشريط الثاني:

أستشهادي بطل دخل الى مطعم لينسفه-وكان سبق لحماس ان انذرت الناس من انها ستستهدف الاماكن العامة ونصحت النساء والاطفال والمسلمين بعدم الدخول اليها-فرأى في المطعم الذي دخله طفلة صغيرة مع أمها، فقرر ترك المكان والبحث عن هدف آخر لكنهم كانوا قد انتبهوا إليه فتم اعتقاله وها هو الآن في السجن.


رحمك الله يا شيخنا...بنيت جامعا....وجامعة...فمجتمع...ومج اهدين رحماء أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين...

فهل يجود الزمان بمثلك مرة أخرى...

من طرابلس
11-20-2005, 05:25 PM
يا ليت القاعدة يعلمون ويعقلون

شيركوه
11-20-2005, 08:02 PM
اخي فاروق مدرسة الجهاد تعلم وهم يعرفون هذا ... والمشكل انك لم تشاهد اعلامهم هم وانما تشاهد ما يعرضه لك الاعلام الحكومي والاعلام الذي تسيطر عليه الولايات المتحدة بطريقة او باخرى او ما هو مجبر ان يعرضه الاعلام شبه الحر او ما يستطيع فقط ان يظهره لانه لا يستطيع عرض الحقيقة
وقد راينا ما حصل للجريزة حينما عرضت جزءا من الحقيقة ....

انت لم ترهم كيف ينتظرون وينتظرون وينتظرون مرور المدنيين وابتعداهم عن مدى الانفجارات حتى ينفذوها ....
انت لم ترى كيف يوقفون عملية لان امراة مرت بتقدير الله من هناك...
انت لم ترى ذلك
انت رايت ما اراك اياه عبيد بوش وما اراك اياه الاعلام الذي بات يخشى على نفسه نتيجة المآسي التي تعرض لها


واما انت يا من طرابلس فاقول لك ياليتك تتعلم من مدرسو الشيخ المجاهد احمد ياسين ....
يا ليتنا جميعا نتثقف منها

لان الجهاد واحد اكان في افغانستان ام العراق ام الشيشان ام البوسنة ام طاجيكستان ام كشمير ام فلسطين ام العراق
فهو واحد

هؤلاء هم هؤلاء

وهؤلاء ادرى بما يفعلون

فكفانا تنظيرا على من يحملون ارواحهم على اكفهم واعداء ربنا يتربصون بهم فناتي نحن ايضا لنتربص بهم
ونكون اول اعداء الله عليهم في محنهم واخطاءهم ما هكذا يكون الاسلام
وما هكذا المسلمون

فان رايتهم اخطاؤوا فلهم رب يحاسبهم
واما انت فتنصحهم
ولعلك ترى نصف ما يرون فقط ولا لن اقول لك كم تعلم مما يعلمون لاننا جميعا لا نعلم شيئا فهم بمعية الله
ومن كان الله معه فلا يخشى عليه وعلينا ان نخشى على انفسنا


السلام عليكم

فـاروق
11-20-2005, 09:19 PM
سامحك الله...

هل نحن نعاديهم....

سامحك الله....

شيركوه
11-21-2005, 10:25 AM
لا ولكنكم لم تقفوا معهم حينما عاداهم الناس
ان مجرد السكوت جريمة اخي فاروق ربما انت لم تعادهم
ولكن ما زالت كتابات من طرابلس موجودة في المنتدى وهي تلعنهم

سبحان الله
من حب الله عز وجل لهؤلاء الناس انه اراد ان يزيد اجورهم فترى السفهاء والرعاع واكلة اللحوم واعداء الله يشتونهم ليل نهار
ومن عداء الله وبغضه للفئة المقابلة ان ورطهم في معاداة المجاهدين ولو بالقلب
فلننظر لانفسنا ولنحاسب انفسنا
ان لم نستطع الكلام بالحق والجهر به
ان لم نستطع ان نذب عن اعراض المجاهدين
فليس اقل من ان نضع حجارة في افواهنا ونخرس فهو خير لنا من ان نقف يوم القيامة بلواء غدر نحمله يفضحنا امام خلق الله
وامام رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
وامام صحابته واخيار الامة

حسبي الله ونعم الوكيل
حسبي الله ونعم الوكيل


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فـاروق
11-21-2005, 10:57 AM
نحن نبين مكامن الخطأ...لا لكي نتفزلك يا صاحبي...ولا للتنظير....ولكن من يعلم ان ربما واحد ممن يرىالمنتدى وفيه الحمية والشجاعة والايمان للذهاب الى الجهاد...لعله ينتبهالى هذه الاخطاء فيتداركها في جهاده....فننال بذلك نحن حسن النصيحة...

من طرابلس اخطأ في اسلوبه كالعادة...وانا فلتله ذلك بيني وبينه....

ولكن لا تحمل الناس كلمهم ما لم يقولوه....

ولا تمنعني من ان الفت النظر الى نقطة ما تغاضى عنها الكثير بحجة حب المجاهدين والذود عنهم....الا يحق للمجاهدين القادمين ان نساعدهم بلفت نظر...ان كانوا يعرفونها فلن يضيرهم سماعها مرة اخرى....وان لم يكن فبها ونعمة سيسمعوها الان....

الكل تقريبا اعترف ان المجاهدين اخطأوا ربما...او انهم ليسوا معصومين.... جميل.....هل نحب ان نرى خطأهم مرة اخرى خاصة انهم هم لم يروا ان في الامرخطأ..ام نلفت الانظار...

اخي فرقاني.....المزايدات في هذه المواضيع لا تغني ولا تسمن من جوع.....

هناك شباب كثر يأخذهم الحماس...نريد لهم الخير ....نريدهم ان يعرفوا ان الجهاد هو ذروة سنام الاسلام....ولكن الجهاد الخالص من الاخطاء هو ما نتمناه لهم...

اذا لم يعجبك كلامي فانت حر...ولكن لا يحق لك ان تصفنا بما ليس فينا....ولا ان تظن ان ما تراه صوابا هو الصواب فقط...

لم اذكر يوما اني اخطات بحقهم....ولا ساعدت العدو عليهم.....ولن اكون يوما في سياق المصفقين المهللين الذين يركبون الموجة فقط ....

انا اقيس الامور على نفسي...وما لا ارتضيه لديني وايماني...لا ارتضيه لاخواني....

أنا لم ادع يوما اني املك كل الحقيقة..ولا يحق لغيري ان يدعي انه يملكها كلها..
اريد ان تكونهذه آخر مرة ارد فيها على هذا الموضوع....ولكن بالفعل اسلوب تعامل البعض مع الناس منفر جدا...وكأننا نرفض الحق والنصح..وتأخذنا العزة بالاثم....

قلتها مرارا...وسأظل ارددها.....طالما ان باسنا بينا شديد...فلا تنتظروا الفرج....

والسلام

فـاروق
11-21-2005, 11:04 AM
ونسيت ان اضيف....

ان الشيخ الشهيد لم يقاتل السلطة العميلة الظالمة المتجبرة الفاسدة يوما...!!

fakher
11-21-2005, 11:52 AM
الأمة في وقت من الأوقات كانت تحتاج إلى "حجاج" ...
كل له أسلوبه في العمل وكل له طريقته وفتواه ... ورحم الله الشيخ الشهيد، فهو ليس بحديث عهد في العمل الحركي والجهادي،
إنما رؤيته هذه جاءت بعد حصاد من السنين ومن الأخطاء ومن التجارب ...
يعني لا مقارنة بين هذا وذاك ...

فـاروق
11-21-2005, 12:06 PM
البعض يا فخر يعتبر ان الحالتين متشابهتين...وهذا خطأ....

اما قولك ان الامة كانت تحتاج الى الحجاج...فلست انت من تقول هذا يا فخر....هناك فرق بين قضاء الله وقدره وبين موقف المسلمين...
هل يمكنك ان تذكر لنا مواقف عمر بن عبد العزيز وانس بن مالك وابن عمر من الحجاج...

عندها سيتضح لك ان مثالك في غير مكانه....

بارك الله فيك يا فخر....

fakher
11-21-2005, 12:41 PM
ليس كل ما فعله الحجاج كان خطأ وليس كل ما فعله كان صواباً ...
في العراق نجح الحجاج وما كان لينجح لولا قسوته فيهم ... أما ما فعله في الطائف ومكة والمدينة فلا احد يقره على ذلك ...
ولسنا هنا لنقيم الحجاج

فـاروق
11-21-2005, 12:51 PM
اذا لا تذكره كمثال....

طارق-بن-زياد
11-21-2005, 01:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لا تعليق

كلسينا
11-21-2005, 06:12 PM
لسلام عليكم :
أخوتي الكرام جميعاً .إن العصمة ليست لأحد على وجه الأرض ، إلا للرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام . وأظننا جميعاً متفقون على ذلك . وعندما يذكر خطأ ما الغاية منه التنبيه على أنه خطأ ويجب تلافيه وعدم الوقوع فيه والتعلم منه .
فهذا ما دعانا إليه وعلمنا إياه الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام .ولكن أن يذكر العمل للتجريح بصاحبه وإهانته ،
ولمحاربته ، فهذا ما نهانا عنه ولم يفعله .
فالقضية جداً واضحة وكفانا جدل فيها ،
بما أننا لم نعي ذلك ، على شو تتصمنا جميعاً لأخونا أبو حامد شاكرين قوله ومباركين فعله ما دمنا لم نفقهه .
يبدو أننا يجب أن نشكر الأخ فاروق على هذا الموضوع ، الذي أوضح لنا الموقف .

شيركوه
11-21-2005, 07:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي فاروق انا اتفق معك انه لا عصمة لاحد
واتفق معك على وجوب انكار المنكر وتوجيه النصيحة
ولكن ان يصل الامر في البعض الى حد التكفير واللعن و و و فهذا مما لا يطاق
قم هل تظن اخي ان هؤلاء الناس يقومون بالامر لاعبين لاهين؟؟؟ يعني والله تعا يا ابني خوذ هالكم كيلو ت ن ت وروح فجرلي حالك باول واحد بتشوفو؟
لا
هناك تخطيط وتنظيم و و و هناك عمل متكامل من اناس كسبوا خبرة لا يعلمها اكبر مارشالات الجيوش العالمية لانهم تتلمذوا في جامعات الجهاد وهؤلاء يملكون من الخبرة والحنكة ما لا يعلمه الا الله اضافة الى ان الله سبحانه يفتح عليهم ويؤيدهم ويبارك لهم في جهودهم وعقولهم لذلك تجدهم ينجحون ولو انك قرات ما كتبه الاخوة والاخوات في موضوع النصر والتمكين لعلم الجميع انما النصر والتمكين ليس فقط باكتساح العدو او غيره هناك اشكال عديدة للنصر والتمكين علمنا الله اياها في القرآن الكريم
انا لا اتكلم هنا اخوتي لمجرد الجدل
بل حتى يكون كلامنا مثمرا
انا اعلم ان الاخ فاروق انما وجه نصيحته من باب الغيرة على الدين ولكني اقول لك مطمئن البال ان علماء سيكونون قد سبقوك لنصح المجاهدين فيما لو كانوا قد اخطؤوا
هذا عدا عن ان المجاهدين عندهم من طلبة العلم والعلماء ممن يدلونهم على الوجهات الشرعية للعمل وكن على ثقة ان المجاهدين ليسوا مكيافليين
اي ان الغاية عندهم لا تبرر الوسيلة بل على الوسيلة ان تكون شرعية لان الغاية شرعية

وكما كتبت انت لتوضح وجهة نظرك لمن قد يحمل نصيحتك للمجاهدين وهذا ينم عن حبك لهم وارادتك ان يكون عملهم صائبا ولك اجره ان شاء الله تعالى
فانا كذلك اكتب لمن تسول له نفسه ان ينتقدهم بكلمة جارحة فاما ان يقولوا خيرا او يصمتوا فهو خير لهم
كم اتالم حينما ارى اشخاصا يعيشون على هامش الحياة ولا يملكون سوى التنظير -وانا لا اقول انك انت او الاخ من طرابلس منهم ان شاء الله - ينامون وياكلون كالانعام ويسلطون السنتهم القميئة على تلك الفئة الطاهرة

ان هذا ما يؤلمني فعلا
لست متحمسا او او او مما ذكر من اوصاف
بل انا اعلم ان في نفسي من النفاق والرياء ما قد يجر الخراب على المجاهدين فيما لو التحقت بهم
ولكني احبهم
واسال الله ان يخفف عني ذنوبي بحبي لهم
واحاول ما استطعت التخذيل عنهم والذب عنهم لاني اعلم اني لا اجرؤ على ان اكون منهم ولا استحق حتى ان اكون ممن يمسحون شسع نعل احدهم فغبار شسع نعل احدهم خير من الدنيا وما فيها
لذلكم حينما ارى اي اخ يخطئ في حقهم كالخطا الذي ارتكبه الاخ من طرابلس -غفر الله له واسال الله ان يتراجع عن كل كلمة قالها في حقهم وحق قياداتهم علنا كما لعنهم علنا- فاني اغضب واحترق من هذا الفعل الشائن .... خاصة وان الامر لم تصلنا حقيقته بل وصلنا ما اراده اعداء الله ان نسمعه وحركوا الشارع والناس والبوها ضد هؤلاء الناس بكذبهم ودجلهم
لا يعلم احد حقيقة ما حصل
ولقد ارشدنا ربنا سبحانه الى ان نتبين الحقيقة وليس كلما نعق ناعق بكلام انسقنا وراءه بعاطفتنا مرددين ببغائيا ما يقوله الاعلام الفاسد

هذه نصيحتي

ارجو ان تقبلوها بصدر رحب وقلب حاضر فهي انما ويشهد الله انها كذلك خرجت من قلبي

السلام عليكم

أبو البراء
11-22-2005, 06:32 PM
أعزائي من يدينون عمليات الزرقاوي .............. أقول لكم كلمات
1 - الزرقاوي بشر يخطئ ويصيب .... فلندعو له بالثبات بدل ان حمل عليه كما يفعل اعداؤنا
2 - للزرقاوي عمليات مشرفة لم اجدكم تثنون عليها ........... أو حتى ذكرها
3 - إذن فلنفتح أعيننا الاثنتين معا بدل وضع اليد على احداها وانظر بعين واحدة

فـاروق
11-22-2005, 06:46 PM
انا صاحب الموضوع وانا انتقدت ما جرى وانا اسالك

هل اطلعت على اقوالي ومواقفي لتطلق حكمك هذا...طيب...هل قرأت المنتدى فقط لتقول هذا....نحن لم نكن يوما مع الاحتلال ولم نتوانا يوما عن الدفاع عن العمليات ضده وعن الدعاء لاخواننا...

وللعلم انا فوق انني مفتح عيناي...اضع عدسات ايضا....

الغريب انه حتى الان لم يفهم احد علي...سوى فخر وبلال....وكلسينا مع انني لم اتعب نفسي بالنقاش معهم....

بارك الله بكم ورفع قدركم

مسلمة
11-22-2005, 07:10 PM
السلام عليكم

لا بد ان يعرف الجميع ان اي مسلم صادق مجاهد حريص كل الحرص على دماء المسلمين
وقد قالها اكثر من مرة الشيخ اسامة والشيخ ابو مصعب ولعل اخر كلمة للشيخ ابو مصعب حول احداث عمان
خير دليل و لكن طبيعة عمليات التى تقوم بها القاعدة و التي لا يمكن ان نقارنها بالعمليات التى تقوم بها حماس
(فتلك عميات صغيرة محدودة باماكن جل من فيها من اليهود )
لا تخلو من احتمالية وقوع مدنيين ولو ارادوا ان لا يقع مدني واحد لتعطلت كل العمليات لان ذلك من المستحيلات
فهم يأخذون بباب التترس ويحاولون قدر الامكان عدم التوسع به .
نسأل الله ان ينصرهم و يسدد رميهم .

شيركوه
11-22-2005, 07:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي فاروق انا لم اتهمك بشيء انا قلت اني اتوجه النصيحة للعموم
وحتى يستبين موقفي تماما انا ضد قتل المسلمين سواء خطا او غيره

على فكرة ربما نحن لم نختلف كثيرا ربما فقط في التسميات ولعلنا في النهاية نتكلم عن الامر نفسه انا وانت ولكن بلغة مختلفة

وما زلت انتظر تراجع من طرابلس عن تكفيره ولعنه فقط

السلام عليكم

شيركوه
11-22-2005, 08:05 PM
على فكرة ساقول كلمة صدق
اعترف بان ما جرى في الاردن اعياني في الدفاع وانه كان قاسيا
واعترف باني احاول ان ادافع ولكن ان ثبت لدي مخالفات شرعية مقصودة او استخفاف
فثقوا بان الزرقاوي ليس اكرم لدي من شرع الله ومن دينه
وبالتالي
انا ما زلت ادافع عن الجهاد بعمومه وليس عن شخص باسمه
الجهاد مقيد بقيود شرعية ولا يحصل باستخفاف وانا ابني ما اقوله على اساس ان هؤلاء الناس متقنون
اما ان كان لديهم خلل فالكل يخطئ ولكن يجب ان نتعلم من الخلل وان لا نكرره
اذا كان قئد ما يستخف بدماء المسلمين ويكرر ذلك فهو مخطئ ويجب ان يعزل
وانا كما قلت ما زلت ادافع بناء على ان المعلومات غير كاملة وان ما وصلنا ليس الحقيقة كاملة

طيب لماذا اقول كل هذا الكلام ؟
حتى لا ياتي من طرابلس ويقول اني كذا وكذا وكذا
واقول له انا مع السنة والشريعة وما دام الامر غير واضح تماما حتى الان وهناك ملابسات عديدة فلن ادين بل سادافع
عن الشخص ما دام هناك ملابسات
ولكن الحق اولى ان يتبع وكن على ثقة من ذلك
وان المجاهدين هم كذلك
فلا تتهمهم بما لست على علم به

السلام عليكم

فـاروق
11-22-2005, 08:20 PM
بارك الله بكم....واهلا بمشاركة الاخت مسلمة...

كلسينا
11-23-2005, 06:50 PM
السلام عليكم :
كتب فرقاني :
واقول له انا مع السنة والشريعة وما دام الامر غير واضح تماما حتى الان وهناك ملابسات عديدة فلن ادين بل سادافع
أخي فرقاني هل ثقتك ومعرفتك بالمجاهدين أكثر من ثقة الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام بأمنا عائشة رضي الله عنها .
ويوم حادثة الأفك ألتزم الصمت وهو عليه وعلى آله الصلاة والسلام يومها صاحب السلطة وصاحب الكلمة المسموعة ، وهي زوجته والقضية تمسه شخصياً .لم يدافع عنها ولم يهاجمها . حتى أتاه اليقين من ربه .
ولكن المشكلة ليست عندك وحدك المشكلة عمت على الجميع المدافع عن المجاهدين والمهاجم لهم .الطرفين كانوا متطرفين في مداخلاتهم .
ولم يدين الجريمة دون إتهام أحد والأنصباب عليه بالشتائم ، إلا من رحم ربي ، وكان أحرى بالمدافعين أن يدافعوا بأسلوب توعية المهاجمين
دون التجريح ، بدل الأسلوب الذي دار ، لأنهم أيضاً ليسوا على يقين مما جرى .
ولكن مشكلتنا ما زالت قائمة وهي تغليب عواطفنا على عقولنا والإنجراف خلفها ناسفين كل المراجع الأساسية لنا ( كتاب الله وسنة نبييه _عليه وعلى آله الصلاة والسلام .

شيركوه
11-23-2005, 07:15 PM
اخي الحبيب
تلك الحادثة كان فيها وحي
وقد توقف الوحي
وهذا سبب من اسباب سكوت رسول الله صلى الله عليه وسلم
اخي انا لا انكر ان الطرفان انجرفا ولكن الحظ
ان البعض في الطرف المهاجم قد تخطى حدود الادب والعقل والشرع والسنة بل وحتى قوانين قبائل الماو ماو

فاعدل اخي في تعليقك بارك الله فيك

مشكور على تعليقك على كل :)

السلام عليكم

كلسينا
11-24-2005, 11:17 AM
أخي بارك الله برحابة صدرك ،وبما أن الوحي أنقطع ،علينا أن لانتعجل وننجرف بتطرف ، فالوقت كفيل بمزيد من البيان .
وهذا الكلام ليس لك خاصتاً إنما هي نصيحة لكل من أستعجل وبالغ بالخوض بالموضوع ، من الطرفين ،
ولا يعيب أحدنا أن يراجع أقواله وأعماله وأن يتراجع عن الخطأ ، أو يعبر عن كشفه للخطأ ، ويعترف به .
( حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا )

فـاروق
11-24-2005, 11:22 AM
خاصة....وليس خاصتا...

كيفني معك؟ :)

من طرابلس
11-24-2005, 06:46 PM
أخ فرقاني أنا لم أشتم المجاهدين فلا تقولني ما لم أقل وتبني عليه
ببساطة من تكلمت عنهم لا أعتبرهم مجاهدين أصلا فالمنتحر يا حبيب وقاتل الابرياء ليس مجاهد وشهيد هذا ما أعلمه في الإسلام وإذاكان لديك نسخة أخرى من الإسلام فاتمنى أن تزودنا بها
عنما نجاهد فعلينا أن نجاهد كما أمرنا الإسلام لا كما يفتي الزرقاوي الذي نصب نفسه الناطق الوحيد باسم الإسلام ومن يخالفه فقد خالف الدين
قتل الابرياء في الأردن وأنت تعرف ليس جهادا وقتل الشيعة الأبرياء في الحسينيات ليس جهاد وهذا ليس كلامي بل كلام هيئة العلماء المسلمين في العراق وأعتقد أنك تثق بهم لأنهم ليسوا إخوان وهم يستنكرون هذه العمليات
أتمنى أن نزن الأمور بميزان الشرع وليس بميزان الزرقاوي
أنا اؤيد الزرقاوي عندما يقاتل ضد الأمريكان والعملاء والخونة وأتمنى عليه أن لا يشوه صورة الجهاد وأن لا ينقاد إلى معارك جانبية

أبو البراء
11-24-2005, 11:42 PM
عزيزي من طرابلس ....
""" قتل الابرياء في الأردن وأنت تعرف ليس جهادا وقتل الشيعة الأبرياء في الحسينيات ليس جهاد ....""""
لا نختلف ان قتل الأبرياء بغير حق هو مخالف لديننا الحنيف ... فالذين قتلوا في الادرن ابرياء هذا صحيح ... ولكن الشيعة هم حلفاء اساسين للأمريكان وهم شركاء في كل قطرة دم سالت في العراق ... باستثناء قلة قليلة منهم وقد استثناهم الزرقاوي في بيانه المعروف .... كأنصار الصدر مثلا وهؤلاء لم يقرب منهم الزرقاوي حتى الآن ...

أما الابرياء في الأردن فكل يبعث على نياته يوم القيامة وعند الله تجتمع الخصوم وليس عندي أو عندك
ودائما في عمليات كهذه مثلا قد يذهب ابرياء ولكن الهدف الأول هو تنفيذ أمر الله في من يكيدون لهذه الأمة المكائد ... ولما لا نقول أنه قد نفق في العملية عدد من ضباط الاستخبارات الامريكية والصهيونية وعملائهما من الاردن
وهناك عدة دلائل واضحة تثبت ما أقول فضلا عما ذكره الزرقاوي في بيانه

فـاروق
11-25-2005, 03:57 AM
هل يجوز ان يقتل مسلمون (ونحن نعلم انهم حتما سيقتلون) من اجل قتل بعض رموز الاستخبارات؟

اريد جواب فقهي...او لا جواب

من هناك
11-25-2005, 02:40 PM
لا جواب ............

فـاروق
11-25-2005, 02:52 PM
بارك الله بك....ورفع الله قدرك

من طرابلس
11-25-2005, 02:58 PM
السلام عليكم
أخي أبو البراء ...أنا أرى أنه لايجوز قتل إلا العملاء والمقاتلين من الشيعة أمثال منظمة بدر ومن يثبت معاونتهم وقتالهم للمجاهدين لكن أن يدخل واحد ويفجر نفسه أمام مسجد ويقتل نساء وأطفال فهذا لا يجوز أبدا وتستنكره هيئة علماء المسلمين بعد كل عملية وإذا قلتم لي أنهم يعيشون في العراق وهم أعلم بما يجري أقول لك أن هيئة العلماء المسلمين أيضا يعيشون في العراق ويتعرضون للقتل والإعتقال
منذ بضعة شهور دخل انتحاري إلى زفاف في الحلة وقتل 140 شيعيا فهل هؤلاء يستحقون القتل ؟؟وكان الإنتحاري أردني وأقام له أهله في الأردن إحتفالا على أنه استشهادي فهل تقبل هذا على دينك ؟؟
هذا المنطق لا يقبله عقل أو دين فكيف بالإسلام
أتمنى أن تجاوب الأخ فاروق وأتمنى على الجميع أن يزنوا الأمور بميزان الشرع حتى لو خالفت ما يتمنون

من هناك
11-25-2005, 03:03 PM
السلام عليكم،
بارك الله بك يا من طرابلس واحيل هذا التمني عليك ايضاً. لا بد ان نعمل بما نقول وإلا كان مقيتاً (تعلمت هذه العبارة منك)


وأتمنى على الجميع أن يزنوا الأمور بميزان الشرع حتى لو خالفت ما يتمنون

من طرابلس
11-25-2005, 03:40 PM
نعم صدقت يا أخ بلال

شيركوه
11-25-2005, 06:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي من طرابلس ساقول لك امرا
لقد نهانا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل راهب في صومعة صح؟
لم؟ لان هذا الراهب على كفره فانه لا يختلط بالناس ولا يحرضهم ضد الاسلام والمسلمين ولا يزين لهم الكفر بالله صح؟
اعتقد بانك ستجيب هذا صحيح
طيب
هل ينطبق الامر نفسه على الراهب الذي يحرض على الاسلام والمسلمين وقتلهم و و و ؟؟؟ وان كان في صومعة؟
وان كان في كاتدرائية وليس صومعة!!!!!!!!!
ما دام محاربا ولو بالكلمة فهو ممن يقتلون في الحرب صح؟

طيب قس الامر نفسه على الحسينيات الرافضية
ليس هناك مبرر لضربها ما دان اصحابها لا يحرضون ولا يحضون على قتل السنة
ولكن ما دامت هذه الحسينيات منطلقات حرب واهلها محاربون فليس من مانع لضربها والله اعلم

هذا رايي طبعا على قلة علمي ليست فتوى ولكن هذا ما اعتبره عدلا فهم يقتلون من اهل السنة ليل نهار ومن دون رقيب
فليس اقل من ان يعتبروا وان بفهموا بانهم ليسوا بمنأى عن العقاب واما كلام هيئة علماء المسلمين فهو كلام اعلامي
يعني تصور معي ان يعلنوها صراحة؟؟؟!!!
وهذا من قبيل توزيع الادوار -او هكذا اراه وافسره انا -
** نحن في بلد ديموقراطي ويحق لي التعبير عن رايي )( **
يعني ارجو ان لا تخلط بين حرب الشيعة وما حصل في الاردن

وهناك امر اخر استنتجته من كلامك .............



















سعيد الحوتري في النار لانه قتل نفسه

ودارين في النار لانها قتلت نفسها

وفرقة الوعد في النار لانهم يتغنون باسماء هؤلاء المنتحرين

طبعا هذا هو السياق المنطقي لكلامك اخي الكريم :)


رغم اني لا اوافقك بالمرة

ولكن يبدو انك متاثر جدا بدعوة الوهابيين الحكوميين هذه الايام )( :)




السلام عليكم

شيركوه
11-25-2005, 06:24 PM
طبعا نسيت ان اقول لك امرا اخر بناء على الاستنتاج المنطقي من كلامك

طبعا هذا ليس رايي اكرر ولكن هو استنتاج منطقي تسلسلي من كلامك انت من طرابلس

انت تحب فرقة الوعد وتنشد اناشيد اطياف الاستشهاد = ............... فهمت عليي

:)

طبعا


هذا من كلامك انت وليست وجهة نظري
فانا ارى انهم شهداء في سبيل الله ان شاء الله :)


السلام عليكم

كلسينا
11-26-2005, 06:05 PM
السلام عليكم :

ولكن ما دامت هذه الحسينيات منطلقات حرب واهلها محاربون فليس من مانع لضربها والله اعلم
سماع مني يا أخي خليك على الله أعلم . وأسألوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون

من طرابلس
11-26-2005, 07:02 PM
أخ فرقاني لا أريد أن أدخل معك في جدالات
أنت تأخذ الامور بالعواطف هذا شرع ودين ي أخي الكريم وليس لعبة
أريد أن ألفت نظرك ونظر جميع الإخوة أني أحرص شخص في هذا المنتدى على المجاهدين عكس ما تروجون لأني أرفض هذه العمليات حرصا على سمعة الجهاد والمجاهدين وليس لهوى في نفسي ويا ليت قومي يعلمون

شيركوه
11-26-2005, 07:05 PM
اخي كلسينا انت لا تعلم اختلاف اهل العلم فيهم
لقد اختلفوا في كفرهم ن عدمه واتفق الكثير منهم على كفر ائمتهم وهو الراجح والله اعلم
ثم اخي الحبيب الناظر في التاريخ يعلم خبثهم وحربهم على الاسلام
من لدن عبد الله بن سبا وحتى الجعفري والسيستاني ومن تبعهم ووالاهم الى يوم الدين

اخي الحبيب تعلم عنهم وعن عقائدهم وانظر لتاريخهم ستصل الى نفس النتيجة
السلام عليكم

فـاروق
11-26-2005, 07:32 PM
وهل الكافر دمه مهدور...!!!!!!!!!!

ما العلاقة بين كفرهم واستحلال دمهم...!!! هذا اذا سلمنا بكفرهم


ثم "لا تزر وازرة وزر أخرى" انا معك انهم يتربصون الدوائر ولكن لا يحكم على عامتهم....بل على من تظهر منه حرابته وطعنه

من طرابلس
11-26-2005, 07:33 PM
أنا رأيي أخ فرقاني انزل على الضاحية إذبحلك كم شيعي وادخل فيهم عالجنة

شيركوه
11-26-2005, 07:53 PM
من طرابلس!!!
انا اخذ الامور بالعواطف؟؟؟

انا قلت لك انت تستدل بامور هي اكبر منك فتنقلب عليك هذا كل ما في الامر
اخي حرصك يمكن ان يتقولب بقالب اكثر ادبا واسلاما فقط هذا ما اريد قوله

السلام عليكم

فـاروق
11-26-2005, 08:00 PM
أنا مع فرقاني 100000000% في آخر جملة...

حبيبي عمر...أوقات كتير بيكون كلامك منطق..ولكن اسلوبك يخرب الدني...

خدنا بحلمك شوي...

فرقاني حبيبي...لم ترد علي...

شيركوه
11-26-2005, 08:06 PM
اخي فاروق
هذا ما قلته
ان المعابد التي ضربت هي من التي تحارب
ما السبب في عدم ضرب الحسينيات الاخرى؟
لانها غير محاربة


--------

من طرابلس

ليديز فرست حبيبي

فتفضل انتا لروح وراك


السلام عليكم

شيركوه
11-26-2005, 08:21 PM
اخي الكريم الكافر مهدور دمه حينما يحارب
والحرب لا تقتصر فقط على حمل السلاح

السلام عليكم

طارق-بن-زياد
11-26-2005, 09:06 PM
أدب المناظرة :

إذا ما كنت ذا فـضل وعلم ... بما اختلف الأوائل والأواخر

فناظر من تناظر في سكون ... حليمـا لا تـلح ولا تكابـر

يفيدك ما استفادا بلا امتنان ... من النكـت اللطيفة والنوادر

وإياك اللجوج ومن يرائي ... بأني قد غلبت ومن يفـاخـر

فإن الشر في جنبات هـذا ... يمني بالتقـاطـع والـتدابـر

(الإمام الشافعي رحمه الله)

طارق-بن-زياد
11-26-2005, 09:13 PM
دعوة إلى التعلم :

تعلم فليس المرء يولد عالـمــا ... وليس أخو علم كمن هو جاهـل

وإن كبير القوم لا علم عـنـده ... صغير إذا التفت عليه الجحافل

وإن صغير القوم إن كان عالما ... كبير إذا ردت إليه المحـافـل
(الشافعي)

من طرابلس
11-27-2005, 04:26 PM
أخ فرقاني
خللي الحسينيات على جنب
مرة دخل أحد ما يسمى بالمجاهدين إلى حفل زفاف في مدينة الحلة الشيعية وقتل 140 شخصا
فهل حفلات الزفاف عند الشيعة تستخدم للتحريض وحرب المجاهدين أم انها خطأ ويبدو أن الخطأ عند تنظيم القاعدة هو الأأصل ؟؟؟
أتمنى جواب صريح بلا لف ودوران وعواطف

مختلف
11-27-2005, 04:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طيب قس الامر نفسه على الحسينيات الرافضية
ليس هناك مبرر لضربها ما دان اصحابها لا يحرضون ولا يحضون على قتل السنة
ولكن ما دامت هذه الحسينيات منطلقات حرب واهلها محاربون فليس من مانع لضربها والله اعلم


وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..

يقول نيوتن : لكل فعل ردّ فعل يساويه في المقدار ويعاكسه في الإتّجاه ..
وقس على ذلك ..

من طرابلس
11-27-2005, 04:49 PM
يعني أفهم من كلامك أن نأخذ بنظرية نيوتن ونترك أحكام الإسلام شو رأيك؟؟
بانتظار رد فرقاني فقيه الأمة

مختلف
11-27-2005, 06:17 PM
يعني أفهم من كلامك أن نأخذ بنظرية نيوتن ونترك أحكام الإسلام شو رأيك؟؟

لو أحضرتُ لك أحكام الإسلام فهل ستسمع لها .. !!

فـاروق
11-27-2005, 06:37 PM
أنت أحضرها....سواء استمع لها ام لا...

شيركوه
11-27-2005, 07:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من طرابلس تواضعك اخجلني يعني معقول انا كون فقيه الامة وحضرتك موجود؟؟؟
ما بتصور

بس مشان ما تقلي لف ودوران انا يلي بعرفو
انو العين بالعين والسن بالسن وهم الذين بدؤوا بظلم السنة وقتلهم
ولهم الحق بان يردوا عليهم بما يرونه مناسبا

السلام عليكم

كلسينا
11-28-2005, 05:42 PM
لسلام عليكم :
هم يردون على أطفال ونساء وعامة الناس . ومَن هم ليسوا أصحاب قرار وأغلبهم من غير أصحاب الفعل ، ولكن كل جريمتهم أنهم
من نفس الطائفة .فهل هذا برايكم الرد المناسب ، (مطعم ،حسينية ، مدرسة ، سوق شعبي ) هذا إذا كان هذا ردهم . ولكني أظن
أن ما نراه وما نسمع عنه ،هو من عمل الموساد والأمريكان والأنجليز . لضرب الوحدة والتقارب بين الطوائف العراقية ، وهذا ما دل عليه الجنديين اللذان قبضت عليهم الشرطة العراقية منذ فترة في البصرة .ولتأجيج الطائفية الجاهلية المدمرة والمعادية لأخوة الإسلام ، ولضمان أستمرار التفريق بين الأخوان العراقيين ، لإضعافهم . ولتبرير الوجود الغربي في العراق . فلا داعي لأن نبرر نحن الأعمال الأرهابية وننسبها للمجاهدين ،ونعطيها صبغة شرعية ، وهي من فعل الشيطان .

من طرابلس
11-28-2005, 06:25 PM
الله يبارك فيك أخ كلسينا
أعتقد أنني وإياك أحرص على الجهاد والمجاهدين من الذين يدافعون عن هذه الأعمال
فرقاني ما زال صغيرا وطري ومندفع ولكن الأيام ستغيره حتى استدلالاته الشرعية تنم عن جهل شديد وبالذات لما استدل بقاعدة العين بالعين في تبرير القتل الجماعي في الأسواق والمساجد والأاسواق ..يا ليتني لم أضيع وقتي بالجدال معه وسأهتم من اليوم وصاعدا بأمور أهم من الجدال حول المسلمات التي أجمعت عليها الأمة إلا تنظيم القاعدة

شيركوه
11-28-2005, 08:30 PM
لك كبييييييييييير يا من طرابلس
ما كنت عارف انك اكتسبت كل هالخبرة تاري النوم بيعلم كتير يا زلمي

حبيبي
سماع لقلك
انا ماني فقيه بس وقت يلي بشوف انو هيدول الشيعة عم يدبحوا بالسنة ليل نهار وما حدا عم يعملهم شي غير جماعة الزرقاوي
فالله يعطيهم الف عافية
وبعدين سمحلي فيها انا صغير وطري بينما انت يا لطيف شو مخضرم يعني يلي بيسمعك بيقول ما مخلا جبهة بالعالم من شرك
هو صحيح انك ما مخلا جبهة جهاد من شرك بس سمحلي فيا انت مانك صاحب هالاستدلالات الشرعية الخارقة

شيركوه
11-28-2005, 08:37 PM
مسلمات؟ اجمعت عليها الامة؟؟؟

هههههههههههههههههههههههههه

يعني بعد السكتش الهزلي تبع هادا هسام جايني انت لتموتني من الضحك اليوم


اضحك الله سنك

مشكور كتير على هالوصلة الهزلية اخي من طرابلس

------------

بس ما رديت عليي


سعيد الحوتري في الجنة ام في النار على مذهبك؟؟؟ واجماعك تبع الامة تبعيتك؟
=================================


اخي كلسينا

انت فعلا بتظن انو الشيعة هنن جزء من الامة؟؟؟

انت بتقرا تاريخ؟
بعرفك بتفهم اخي الكريم
وبتقدر تحلل
والتاريخ واضح جدا مانو بحاجة حتى لعميق تحليل
يعني انت اكيد ما رح يصعب عليك تستنج بديهيات

اقرا التاريخ اخي الكريم

بعدين قلي شيعة وسنة وحدة امة

لانو هالشي مستحيل


السلام عليكم

من طرابلس
11-29-2005, 11:19 AM
طيب أنا حأمشي معك خطوة خطوة وخللينا ننطبق ما تقول:
إذا أردنا تطبيق قاعدة العين بالعين حسب ما تقول فهذا يعني :
في حرب البوسنة كان الصرب يدخلون القرى والمناطق المسلمة ويعذبوا الرجال ويبيدوهم ويغتصبوا النساء يعني نطبق هذه القاعدة وإذا دخل المجاهدين إلى قرى الصرب فالعين بالعين فعليهم اغتصاب النساء الصرب وتعذيبهم وتعذيب الرجال صح؟؟

في حرب العراق رأينا ما حدث في أبو غريب وفي السجون العراق يعني لو أسر المجاهدون عملاء أو جنود فلازم يعلموا مثل أبوغريب ويعتدوا جنسيا على الأسرى ويعذبوهم بالكهرباء ولم لا فالعين بالعين !!!
وردت معلومات عن اعتداءات على النساء داخل السجون يعني على المجاهدين أن يفعلوا ذلك أيضا إذا أسروا مجندات أو مع نساء الشيعة
ويمكن أن أسرد لك عشرات الأمثلة وهكذا تصبح الجيوش الإسلامية تغتصب النساء وتعذب الأسرى وتبيد الرجال بعد صعقهم بالكهرباء وتعذيبهم وهكذا ننسف الإسلام وأخلاق الحرب في الإسلام وسماحة ورحمة الإسلام ونصبح مثلهم تماما !!

موافق صح ؟؟فالعين بالعين

من طرابلس
11-29-2005, 11:20 AM
طيب أنا حأمشي معك خطوة خطوة وخللينا ننطبق ما تقول:
إذا أردنا تطبيق قاعدة العين بالعين حسب ما تقول فهذا يعني :
في حرب البوسنة كان الصرب يدخلون القرى والمناطق المسلمة ويعذبوا الرجال ويبيدوهم ويغتصبوا النساء يعني نطبق هذه القاعدة وإذا دخل المجاهدين إلى قرى الصرب فالعين بالعين فعليهم اغتصاب النساء الصرب وتعذيبهم وتعذيب الرجال صح؟؟

في حرب العراق رأينا ما حدث في أبو غريب وفي السجون العراق يعني لو أسر المجاهدون عملاء أو جنود فلازم يعلموا مثل أبوغريب ويعتدوا جنسيا على الأسرى ويعذبوهم بالكهرباء ولم لا فالعين بالعين !!!
وردت معلومات عن اعتداءات على النساء داخل السجون يعني على المجاهدين أن يفعلوا ذلك أيضا إذا أسروا مجندات أو مع نساء الشيعة
ويمكن أن أسرد لك عشرات الأمثلة وهكذا تصبح الجيوش الإسلامية تغتصب النساء وتعذب الأسرى وتبيد الرجال بعد صعقهم بالكهرباء وتعذيبهم وهكذا ننسف الإسلام وأخلاق الحرب في الإسلام وسماحة ورحمة الإسلام ونصبح مثلهم تماما !!

موافق صح ؟؟فالعين بالعين

من طرابلس
11-29-2005, 11:26 AM
انتا بتعرف أنو الموضوع في فلسطين مختلف فما تتولدن وتضيع الموضوع

من طرابلس
11-29-2005, 11:49 AM
إذا كان الشيعة ليسوا جزءا من الأامة فكيف يسمح لهم بالحج كل عام ؟؟فهل يجوز الحج للكافر
لماذا لا يطالب العلماء وبالذات علماء السلفيين الذين يكفرون الشيعة بمنعهم من الحج لم أسمع بهذا الطلب أبدا

فـاروق
11-29-2005, 11:53 AM
نقطة منطقية لعمر...

جاوب يا فرقاني...ولا تقل لي حكومات...

هم حتى لم يطلبوا...وحتى اذا سالتهم رايهم لن يقولوا لك ان علينا منعهم

من طرابلس
11-29-2005, 12:03 PM
عليه ان يجاوب على قضية العين بالعين وعلى قضية الحج وأنا أنتظره

كلسينا
11-29-2005, 05:37 PM
السلام عليكم :
أخي الكريم فرقاني ، أولاً التاريخ ليس كتاب مقدس ومن كتبه بشر ، فالمؤرخين كثر وكل كتب على هواه ومن وجهة نظره .
ومع ذلك لو عدنا لأي حقبة من التاريخ وعند أي مؤرخ ستجد أن الشيعة عبر التاريخ لم يكونوا إلا مظلومين ومطهدين ومن ضمنهم
آل بيت الرسول عليه وعلى آله الصلاة والسلام ، ولكن قاعدة تعاملنا معهم هي القواعد الشرعية حسب كتاب الله ومن بعده آراء العلماء
وإذا راجعت ذلك في الموضوع الموسع الذي كتبه الأخ محمد حمد في منتدى العقائد ، لم يذهب أحد بتعميم الكفر عليهم ،بل هي حالات خاصة
ولشروط معينة . وهذا يدل على أنهم أخواننا في الإسلام ولا يجوز تكفير أحدهم إلا إذا ظهرت منه شروط التكفير التي وضعها العلماء .
فكيف يجوز لنا قتلهم بالجملة ودون تفريق وإعتبار هذا إنتصار لدين الله ؟
وقد أجاد الأخ من طرابلس وأختصر الموضوع بجواز الحج لهم . وأظن هذا كافي .
فهم إخوان لأهل السنة ونسأل الله لنا ولهم جميعاً الهداية والصلاح .

شيركوه
11-30-2005, 06:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا من طرابلس انا معك بيلي طرحتو من هالنقطة هيدي بس
ولكن يا من طرابلس
معك خبر انو في مسائل منهي عنها ولكن ترتكب اثناء الحرب مثل التمثيل بالجثث
هو منهي عنه وحرام
ولكن في احيان يجب على المسلمين ان يفعلوا باعداءهم هذا الفعل ولكن ليس على اطلاقه لارهابهم في حال ارتكبوا هذا الفعل
طبعا انا صدمت في البداية عندما علمت
ولكن هذا الامر تكلم فيه فقهاء قدماء
ثانيا
هناك امور يقدرها امراء الحرب بقدرها وهم ادرى بما يفعلون ولهم حق الاجتهاد
ان اصابوا فلهم وان اخطؤوا فعليهم
وطبعا هم يفعلون الامور بناء على ما لديهم من وقائع فهم على ارض المعركة
ستقول لي هيئة علماء المسلمين على راسي وحبيبات قلبي والله يرضى عليهم
هؤلاء الناس يغطون جهة من الحرب طبعا لن نتوقع من الهيئة ان تقول افعلوا هذا وافعلوا هذا ويستنكرون
وهذا من توزيع الادوار في الحرب
ثالثا
الحرب لم يعلنها المجاهدون على الشيعة بالمطلق
رابعا
انا قلت لك بان العين بالعين وهو في النهاية مبدا شرعي يعتمد عليه
وانت تعلم اني قلت بانه لا يفعل بهم تماما ما يفعلونه بنا ولكن تقدر الامور بالنكاية يعني ان تنكي بهم
ما يمكن ان يساوي النكاية التي يحققونها بك
مثلا
حينما يقتل عدد معين من الجنود الاعداء بمقابل عدد اكبر من جنودك فهذا يسبب لك الما وخسائر
ولكن في المقابل فان الجنود الذين قتلوا من عدوك على قلتهم فالخسارة المعنوية لديهم اكبر بكثير
بينما انت خسارتك هي تعد فقط بفقدان هذا الشخص من الارض بينما هو حقيقة قد فاز

يا من طرابلس

حينما قلت انهم ضربوا الشيعة وفعلوا وفعلوا لا تنسى ان المسلمين في تاريخهم قاموا بافعال يستند عليها
الذين يفعلون بعض الامور اليوم وطبعا هم لا يفعلونها من عقولهم بل يستندون على مستندات شرعية
انت مثلا تدعي الاجماع على حلية الموسيقى بينما انا اقول لك ان الاجماع هو العكس
وانت تدعي الاجماع على امر وهم كلذك وهذا الامر راجع للادلة كل يراها بمنظار وهذا يرجع اصلا للاصول التي تعتمد عليها انت والتي يعتمدون عليها هم
يا من طرابلس
هوة الخلاف اكبر مما نتصور اتعرف اصلها؟
ان اصلها هو الخلاف حتى على القرآن هل هو كلام الله على الحقيقة؟ ام انه يعبر عن كلام الله وقاله رسول الله صلى الله عليه بناء على نقل جبريل له بايحاء من الله ولست ادري الخ من هذه الامور التي لا شان لي فيها ولكن هي احدى اصول الخلاف بينك وبينهم
لا تقل لي ما علاقة هذا بهذا كله مرتبط ببعضه
وهو اصل الخلاف بينك وبينهم وطالما لم تتفق على الاصل لن تتفق على الفرع ثم تنزل الى ما يليه ثم الى ما يليه
فلعل الدليل الذي يعتمدون عليه انت عندك غير معتبر بالمرة
ستقول هذا حديث احاد او لست ادري ماذا من الحجج
وفي حال اتفقت معهم على هذا الاصل
ستختلف معهم في امر يليه ربما
او ما يليه او ما يليه
وهكذا
الذي اعرفه ان لديهم ادلتهم وهم لن يقوموا باي امر بشكل اعتباطي
الاصل الذي كان سببا في كلامنا هذا هو ما حصل في الاردن ونحن لن نعيد فتح هذا الملف
ولكن ساقول لك باننا نتفق على بعض الامور فيها ونختلف على اخرى واقول لك ايضا
بان الامة لن تجتمع وهي الى تفرق هناك خطوط عامة تتفق عليها الامة في العموم ولكن لكن ميدان خصوصياته ولكل زمن خصوصياته
ولكل حالة خصوصياتها
قد تكون نفس العملية في نفس المكان وفي نفس مجموعة الاشخاص حلالا في زمن وحرام في اخر طبقا لمعطيات وظروف
انا وانت الان ننظر فقط
ونختلف ونقول حلال وحرام
وتطالبني بدليل واطالبك
ولكن الاصول التي نعتمد عليها هي اصلا مختلفة فلن تقتنع ولن اقتنع اذا لا طائل من هذا الجدل طالما لم نتفق على الاصول
-------------------
بالنسبة للشيعة ساقول لك امرا
ما تقول في من يكفر ابا بكر وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان ويتهم عائشة رضي الله عنها؟؟؟

ستقول لي اخوانك في الدين؟؟

ساقول لك امرا بالعامية


صحتين على قلبك بهيك اخوان بالدين والله يحشرك معهم

ما رايك؟؟؟؟

هذا ما لدي في خصوصهم ولا تقل لي حج او غيره
هل تعلم انهم في مقابل كل حجة يقومون بها الى مكة يقومون بمثلها الى النجف وكربلاء ولديهم ما يقوم مكان منى والرجم وغيره؟؟
هل تعلم بان هؤلاء حينما يقومون بحجهم الى مكة يقصدون مقاصد اخرى غير الحج الذي نقوم به؟
وان مرورهم في المسجد النبوي يتضمن عبادة لعن وشتم قبري ابي بكر وعمر رضي الله عنهما؟؟؟

هذا دينهم
اما عن لم يسمحون لهم بالحج ساقول لك نعم سياسة

سياسة سياسة سياسة
وحكومات الخليج تحارب الشيعة اياما وتداهنها اياما اخرى
كلنا يعلم ما حصل مع الشيخ الحذيفي حينما انتقد رفسنجاني لان اللعين قد بصق على قبري عمر وابي بكر رضي الله عنهما
فلا تقل لي انهم مسلمون واخواننا
ان كانوا يشرفونك كاخوان لك
فوالله لا يشرفوني ان يكونوا اخوانا لحذائي
معذرة على هذه الكلمة ولكن ليس اشد علي من ان يقول اي شخص مع احترامي له بانهم اخواني لانه جاهل بهم

لقد اصبحت هذه المشاركة كبيرة
ستليها مشاركة اخرى فقط حتى ابين تاريخهم الاسود ردا على اخي كلسينا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شيركوه
11-30-2005, 07:47 PM
اخي كلسينا
سابدا معك خطوة بخطوة
مستدلا بالدلائل الحسية ولن اعرج على عقائدهم الفاسدة الملعونة فالاخوة في منتجى العقائد يكفون ويوفون بارك الله بهم
وساعرج فقط على الخط التاريخي للشيعة ومخازيهم في الامة

ولكن اولا يا طيب
ما دخل آل البيت رضوان الله تعالى عليهم بالشيعة؟
ومن قال لك ان آل البيت منهم؟
من قال لك انهم من اتباع آل البيت اصلا؟؟
اتدري كم قتلوا من آل البيت؟
انا من آل البيت وانا اعلم تاريخهم الاسود معنا اكثر منك
اسمح لي بهذه اخي

=================================== =============

واما عن تاريخهم
فهذا موضوع كتبته فيه بيان غدرهم بامة الاسلام

http://saowt.com/forum/showthread.php?p=75638#post75638

السلام عليكم ةرحمة الله وبركاته

من طرابلس
12-01-2005, 02:32 PM
أخي فرقاني أعد قراءة ما كتبت وإذا أقنعك فإني سأقتنع

طارق-بن-زياد
12-01-2005, 02:42 PM
الموضوع تحول من "رسالة من الشيخ أحمد ياسين رحمه الله إلى القاعدة" إلى:
نقار ونقير وكلام مراء كله تعتير
ولا حول ولا قوة إلا بالله

شيركوه
12-01-2005, 07:12 PM
المهم انتا تكون مبسوط اخي طارق

السلام عليكم

كلسينا
12-01-2005, 08:26 PM
السلام عليكم :
كتب طارق
الموضوع تحول من "رسالة من الشيخ أحمد ياسين رحمه الله إلى القاعدة" إلى:
نقار ونقير وكلام مراء كله تعتير
أخي طارق إذا ما في نقار ونقير منقول المنتدى في ذوبان وجمود ، شوممكن نعمل غير هيك .
وفيك تعتبره حوار فكري ( حوار الطرشان ) .

فـاروق
12-01-2005, 08:43 PM
حوار "يللي بيدق فيني بنشحوا" :)

كلسينا
12-02-2005, 06:04 PM
السلام عليكم :
يا زعيم دائماً ننتظر منك جديد ، سبحان الله ، وها أنت تطل علينا ،بأسم لنوع جديد من الحوارات .
ولكن أرجوا أن لا يتبناه الأكثرية ، مع العلم أنه منتشر هذه الأيام ، والكل يعتبره بناءءءءءءءءءءءءءءء

صلاح الدين
01-03-2006, 03:59 PM
السلام عليكم
اتيت متأخرا كثيرا كثيرا على ما يبدو
لم اقرا المداخلات كثيرا
لكن....

استغرب لماذا لا نعرف انفسنا ولا نعرف الدين الذي ندين به

كيف تتصورون ان الاخوان الكرام مجاهدي القاعدة تسول لهم انفسهم لقتل نفس مسلمة بريئة في سبيل تحقيق ما يريدون او لنقل يستهينون بارواح الناس

صدقا صدقا


هل تتصورون هذا

عراقي ملكوم في بلده واسرته ورفاقه يفعل هذا "اي يزيد من الحال التي هو فيها" ام شاب مهاجر من الجزيرة او المغرب العربي المه ما يراه يحصل لاهالي العراق المسلمين من قتل و اعتداء و اعتصاب و لم يستطع ان ينام او ياكل فقرر ترك الاهل والاحباب و الابناء و المال و الاعمال و الامان الى ساحة القتال لكي يقتل ابرياء

هل اصحاب هذه النفوس الرقيقة قادرين على ان يستهتروا بارواح الابرياء
صدق من قال انه أثير الحرب الاعلامية الامريكية على العقول و عدم تمكن اخواننا من ايصال كلمتهم و الدفاع عن موقفهم

اقول لكم ..... هذا يدل على اننا مسلمون لكن لا نعرف شيم المسلمين او لا نعترف بها وفي اي شريحة في الشريحة الاعلى من مسلمي هذا الزمان المجاهدين