تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الصّوفيّة .. نظرةٌ عن قرب



زهور الربيع
12-18-2005, 04:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم , الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه واهتدى بهديه واستن بسنته

أما بعد :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا أحب أن أوجه تحياتي للصديق القديم والاخ العزيز مختلف كما أوجه شكري للأخت ساجدة على إرسالها رابط الموضوع لي ولكن لكثرة إنشغالي لم أستطع المشاركة وقتها

أحببت أن أوجه للاخوة المندفعين بعض الملاحظات :

كتبت اليوم مقالا عن الشيخ ابن تيمية رحمه الله وأدخله فسيح جنانه , وهدف المقال هو ليس أن أقدح فيه - رحمه الله - , بل لأوضح فكرة مهمة , وهي أنه ليس هو السلف وحده , لأننا نشعر أن بعض الاخوة يتمادى في تعظيمه والغلو فيه , فيأخذ بأقواله وحده ويدع ما سواه , وهذا لا يجوز بالمرة , لأنك لو فحصت ما قاله معاصروه فيه , لن تجدهم يضفون عليه تلك القدسية كالتي نجدها اليوم , و هو قد أخطأ - رحمه الله تعالى - في بعض المسائل وخالف فيها , لهذا رد عليه العلماء - رضي الله عنهم - ومن أخطائه , قوله في شد الرحال الى القبور ,وغيرها من أخطاءه الفقهية , وكذلك خطأه في العقيده , ولكنه تاب وتراجع عن ذلك , وما كتبته كان عن هذا الموضوع والأدله من أقوال العلماء على ذلك , ولكني حذفت الموضوع , وذلك لتوحيد الصفوف لا تراجعا عن الحق .

وإن أردتم يا أخوة أن أبعث لكم بالموضوع لتدرسوه فعلت ذلك .

وابن تيمية لا أنكر فضله وعلمه , وحتى أنني أقرأ كثيرا في فتاواه , ولكن ذلك لا يسوغ لي أن أسكت على الحق واتبعه فيما خالف فيه الأمة !

وردي على إبن تيمية هو رد خاص على بعض آراءه وهو عالم جليل إجتهد في الكثير من المسائل فأصاب في كثير منها وأخطأ في بعضها ولايستوجب هذا الرأي أو ذاك أن نختلف فيما بيننا فكلنا نتبع الكتاب والسنة والسلف الصالح رضي الله عنهم
وذلك توحيدا لصفنا ولمزيد من المحبة والتآلف بين الأخوة
لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه مايحبه لنفسه

ولكن يا اخي سليل الصحابة , استوقفتني قولتك عن الصوفية :


لكن ادخلت الفرح في قلوبهم قاتلهم الله

وفعلا ان هذه أقوال غريبة منك , كيف تجرأت أن تقول " قاتلهم الله " ( - والعياذ بالله من هذه القوله المنكرة - ) ؟؟؟؟

لأتهم خير الطوائف كما يقول الامام أحمد رضي الله عنه :

" لم أعلم أحداً أفضل منهم "


وقال الإمام أحمد كذلك :

" عليك بمجالسة هؤلاء القوم فإنهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد " .


وأما ابن تيمية فإنه وصف الصوفية بأنهم صديقو هذه الأمة


وقال الإمام مالك: (( من تفقّه ولم يتصوف فقد تفسَّق، ومن تصوّف ولم يتفقه فقد تزندق، ومن جمع بينهما فقد تحقق )).



وقال الشافعي رضي الله عنه:

" صحبتُ الصوفية فانتفعت منهم بكلمتين: سمعتهم يقولون: الوقت ............ "


وكذلك مدحهم أبو حنيفة رضي الله عنه .



فكيف أخي قلت مثل هذا الكلام ؟

وكيف أنكرت طريق الصوفية , بينما يقول عبد الله بن الشيخ محمد بن عبد الوهاب النجدي في آخر رسالته لأهل مكة:

" ولا ننكر طريقة الصوفية، وتنزيه الباطن عن رذائل المعاصي "


هداك الله !


وأرجو أن نتوحد ولا يهاجم بعضنا بعضا بهذه الطريقة , ونتحاور بالطريقة العلمية ليطلع الناس ويقرروا ماذا هو الحق ,

وكذلك مهاجمتنا لبعضنا تفرح اليهود- عليهم من الله ما يستحقوته - والأفضل أن يكون النقاش بشكل علمي .


وبارك الله فيك , وهدانا للحق وللصراط المستقيم

وانتظر منك الاعتذار أو المناظرة


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم .

مختلف
12-18-2005, 08:25 PM
وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..

صديقي الّلدود .. وعدوّي الحميم:D
حيّاك الله .. بالرّغم من أنّك قد تأخّرت بعض الشّيء .. فهذا آخر ردّ أضعه ..
وإن شاء الله نكمل قريباً ما بدأناه من حوارات .. وجهاً لوجه .. وبلّغ تحيّاتي للثّنائي المرح أيضاً ..:p

لكن لي ملاحظة إن سمحت لي وأنا أخوك الأصغر-غصباً عنك- ..:D
أرجو أن يلاحظها كلّ من يتحاور في هذا المنتدى وهو ألا تكون الردود شخصيّة وفيها من العبارات التي تسيء إلى الشخص المقابل ..

فلايجدر بنا أن نقول له أتحداك أو رد كلمتنا علينا أو غير ذلك مما يوحي إلى أنّ المتحاوران بينهما عداوة وهما على طرفي نقيض ..
بينما يجب أن يكون النقاش لإيضاح وجهات النظر المتباينة وفهمها بشكل جيّد ..
وأكرّر بأن الأخ العزيز سليل الصّحابة لم يكن يقصدكم بما قاله .. بل كان كلامه موجّها .. للرّافضيّة ساجدة ..

وأرجو منكم السّماح والمعذرة
وفي أمان الله ..

سليل الصحابة
12-19-2005, 04:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله الذي جعلنا مسلمين والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين .

أما بعد .

لقد افترى هذا الصوفي على عباد الله وقال


إن هناك من يقدس ابن تيميه

آتني باحد يقول : يابن تيمية انقذني ..... اللهم بجاه ابن تيمية حقق لي مرادي .

لم يكن السلف ممن يفعل ذلك ..... بل إنهم لا يفعلون ذلك مع الرسول الأكرم صلى الله عليه وسلم ..... فما بالك بغيره .

لماذا هذا الإفتراء ؟

إن ابن تيمية عبد من عباد الله أوجده الله من عدم ثم هداه إلى سواء السبيل - إن شاء الله - ثم عبد الله إلي أن توفاه الله في السجن كما تعلمون .

ثم أنه يوم القيامة يبعث كغيره من الناس .

ثم إنه يحاسب يوم الحساب .

ثم إنه يجازى على عمله كما يجازى العباد . قال تعالى "فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره "

ثم إننا لا نوجب على الله شيئا إن شاء أدخله الجنه وإن شاء أدخله النار .

إلا أننا نحسبه من الصالحين العاملين المخلصين لرب العالمين وإذا لم ينجو من النار مثل ابن تيمية فمن ينجو من النار بالله عليك ؟ اللهم ارزقه جنتك ...... اللهم ارفع منزلته أعلا عليين ...... اللهم احشره مع الأنبياء والشهداء والصديقين يارب العالمين ...... اللهم أظله بظلك يوم لا ظل إلا ظلك ...... اللهم أرزقنا الجنة وباعد بيننا وبين جهنم آمين يارب العلمين .

ثم أنك تقول إن ابن تيمية إعتذر عن اخطاءه أما انه ليس معصوم من الخطاْ فهذا صحيح .

وإذا أخطأ أي عالم ونبه لخطئه وتبين له الصواب فإن الرجوع للصواب هو الصواب .

لكن لا تتقول عليه الأقاويل إتق الله ..... إتق الله ..... أما زيارة القبور للسلام على أهلها ...... كأن تقول " سلام عليكم دار قوم مؤمنين أنتم السابقون ونحن اللاحقون فلا بأس وللرجال دون النساء .

أما إن كانت زيارة القبور للتبرك والتوسل ..... وان تشد لها الرحال لأجل هذا الغرض فهذا من الشرك ..... ولم يرجع ابن تيمية عن قوله هذا ...... فلا تخلط بين الأمرين .

وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم " لا تشد الرحال إلا لثلاثة مساجد " أو كما قال صلى الله عليه وسلم .

آتني بحديث عن رسول الله يقول " لا تشد الرحال إلا لقبر فلان وقبر فلان " هل يوجد هذا الحديث معاذ الله أن نكذب على الرسول ...... وأي إنسان كان مهما كان بل إن " الكذب على المذاهب لايصح لأن الكذب يسوِّد وجه صاحبه " .

ونحن نقر بكرامات الأولياء وان هذه الكرامة باقية في أمة محمد إلي يوم القيامة يقول ابن تيمية رحمه الله " ومن اصول أهل السنة التصديق بكرامات الأوليا ء " وقال تعالى " ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون " قال شيخ الإسلام ابن تسمية " من كان مؤمناً تقيا ؛ كان لله وليا "

والكرامة : أمر خارق للعادة وفرق بين السحر والشعوذة وبين الكرامات التي يجريها الله لأوليائه .

الحاصل أن الكرامة للأولياء وليس للأدعياء ..... والمؤمن التقي العابد الزاهد معروف بين الناس ..... في أعماله وأشغاله في حركاته وسكناته ..... لا يكذب ولايتصنع الكذب ...... لا تأخذه بالله لومة لائم ..... يدافع عن الدين ...... يناظر المبتدعين ...... وينشر دين الرحمن .

ومع ذلك لا يتوسل به ..... ومن توسل به فقد اشرك مع الله غيره .

فيا اخ الصوفي هداك الله ..... خير للرجل أن يقول لا أعرف من أن يأتي بالباطل من حيث لايعلم فتكون مصيبته أعظم عند الله .

واعلم ان ابن تيمية على ما عليه سلف الأمة الصالح فعقيدته صيحه وسريرته للمسلمين نقية سليمة ولو كان يريد الدنيا لفعل كغيره من علماء عصره .

فقد كانت حياته كلها جهاد يدافع عن الدين ضد المبتدعين وقاتل التتار المعتدين وسجن من أجل الدين لحرصه على كلمة التوحيد من أن تطالها شوائب الشرك . فلله دره ثم لله دره .

واسمع ماذا يقول الشيح أبو بكر الجزائري رحمه الله : ليس من التوسل المشروع نقل المرضى إلى أضرحة الأولياء ، ولا العكوف حول تلك الأضرحة والقبور ، ولا المبيت هناك ، ولا إقامت الحفلات والحضرات كما ليس من التوسل المشروع في شيء الاستشفاع بأصحاب تلك الأضرحة والقبور ، ولا نداءاتهم وطلب الدعاء منهم ..... وإنما هذا وما شابهه مما يقام عند الأضرحة شرك محرم ، وعمل فاسد لا يأتيه إلا من سفه نفسه "

هذه عقيد السلف عقيد الصحابة والتابعين وتابعيهم ومن تبعهم باحسان فلم يذكر أحدهم انه عكف على قبر او توسل بمن فيه . ونحن لا يسعنا إلا ما وسعهم ومن زاد على ما هم عليه فقد ابتدع بالدين وجاء بشيء جديد .

والسلام على من اتبع الهدى ....

محمد بن حمد
12-19-2005, 10:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال بسيط أرجوا من زهور الربيع الإجابة عليه من بعد إذن أخواني مختلف و سليل الصحابة و علي سليم الباقين الذين دخلوا بعمق في هذا الموضوع. إذ لا بد أن نعرف آي الطرق في التصوف تتكلمون عنها.

آي الطرق في التصوف تتبع بارك الله فيك؟

محمد بن حمد
12-19-2005, 03:30 PM
لرفع السؤال للفاضل زهور الربيع

آي الطرق في التصوف تتبع بارك الله فيك؟

زهور الربيع
12-21-2005, 07:44 AM
لرفع السؤال للفاضل زهور الربيع

آي الطرق في التصوف تتبع بارك الله فيك؟

اهلا وسهلا بك يا اخي
قبل ان اجيب على سؤالك اسألك سؤالين وانتظر منك اجابتهما مشكورا

1- ماذا تعرف عن الطرق الصوفية ؟

2- هل يجب ان تتبع احدى هذه الطرق حتى تكون متصوفا ؟

زهور الربيع
12-21-2005, 07:51 AM
سلام على من اتبع الهدى وامن بالله واتقى .

يا سليل الصحابة هداك الله , خير للرجل أن يقول لا أعرف ، من أن يأتي بالباطل من حيث لايعلم ، فتكون مصيبته أعظم عند الله .

ما جادلني عالم الا غلبته , وما جادلني جاهل الا غلبني .

لو كان عندك مسحة علم لما قلت ما قلته .

تتجرأ وتقول : التوسل شرك !!!

خاف من ربك , أخرجت الناس من الملة وبقيت أنت وابن تيمية !!

ثم تأتيني بحجج أوهى من بيت العنكبوت , لو سمعها من عنده قليل علم لانفجر ضاحكا !!

والأدهى أنك تدعي أني لا أعلم وأنك أنت الطود الشامخ !!

راجع ما كتبناه سابقا وسترى منهجيتي في الطرح !!

صرت أشك فيك يا رجل , جرأتك ظاهرة وجهلك واضح !!

أرجو من الله أن لا يكون مشائخك وعلماؤك مثلك وأنك لا تمثلهم لا من قريب ولا من بعيد !!

ماذا تقول " سماحتكم " عن الحافظ عبد الغني المقدسي الحنبلي عندما أصيب بدمل أعجزه علاجه ، فمسح به قبر الإمام أحمد بن حنبل تبركاً ، فبرئ ؟؟ هل هو مشرك كذلك ؟؟!

ماذا تقول " سماحتكم " في أن الإمام الشافعي كان يتبرك بزيارة قبر الإمام أبي حنيفة (كما رواه الخطيب ) ؟؟ هل هو مشرك كذلك ؟؟!

ماذا تقول " فضيلتكم " في أن الإمام أحمد بن حنبل أجاز تقبيل قبر النبي صلى الله عليه وسلم وغيره تبركاً , هل هو مشرك كذلك ؟ وهل عبده من دون الله والعياذ بالله ؟؟؟!!!

بماذا تأول فعل سيدنا بلال رضي الله عنه عندما مرغ خديه على عتبات الحجرة النبوية باكياً بين يدي الصحابة رضي الله عنهم يوم عاد من الشام إلى المدينة ؟؟؟؟

بماذا تأول فعل سيدتنا فاطمة فيما ورد عنها من التبرك بتربة القبر الشريف ؟؟؟؟؟؟؟

بماذا تأول فعل سيدنا أبو أيوب الأنصاري رضي الله عنه عندما وضع وجهه على قبر النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ هل تعتبره كافرا أم مشركا ( والعياذ بالله ) أم ماذا تفتي فيه وتحكم عليه ؟؟ اسأل علمائك هذه الأسئلة !!

ماذا تقول في ابن عمر رضي الله عنه عندما كان يضع يده اليمنى على القبر الشريف ؟؟؟؟

أنصحك أن تتخلق بأخلاق الاسلام

وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم .

والسلام عليك ان اتبعت الهدى .

محمد بن حمد
12-21-2005, 09:12 AM
أخي زهزر الربيع

من أداب الحوار عندما يقول لك محاورك السلام عليكم بالرد هنا من الواجبات وليس كما قلت أهلآ وسهلآ.

ومن أداب السلام على المسلمين أن تلقي علينا السلام كما أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فتقول السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وليس كما قلت السلام على من إتبع الهدى فهذا السلام نطلقه على أهل الكتاب.

عجيب أمرك ومتى كان جواب السؤال بسؤال فهذه الطريقة إعتدناها من الرافضة.

أعتبرني يا أخي لا أعرف شيء عن الصوفية ومنكم نستفيد فعلمني عن آي الطرق تتبع.

سليل الصحابة
12-25-2005, 02:27 AM
بارك الله بك اخي محمد بن حمد

فقط احببت ان اقول شيئا للصوفي زهور الربيع
عقيدتنا علمتموها ، وعقيدتكم عرفناها ، وقد وصفنا زهور الربيع بالجهل ، وانا تبع لسلف الأمه كما السواد الأعظم من أهل الجزيرة ، مهد الإسلام وينبوعه ، ولا نفضل أنفسنا على غيرنا من المسلمين ، ممن يتخذ السلف قدوة .

وقد وصفني هذا الصوفي بالجهل ، وأنا معرض عن الرد عليه . ومتوقف عن مناظرته .

لأني اعرف مذهبه في هذا الباب ، وقد عرف مذهبي ، وعاد النقاش عقيماً ، وقد أخذ ينزلق إلى متاهات لا أعلم إلى أين مداها .
فبدأ يترحم على ابن تيمية ، ثم اخذ يذكر اسمه من غيرترحم ، أخاف أن يلحقه السب . ونكون قد أذنبنا بحق موتى المسلمين .

ثم انا لم ولن اسبه ، ولن اصفه بالجهل ، لأن وصفى له بالجهل ، وصف لنا أيضا ، إنما أردت أن أقول له ولغيره ممن على طريقته إن هناك شبهة انطلت عليك فتبصر بها هداك الله .

وقد توقفت عن المناظرة في هذا الباب فهل أنتم متوقفون ؟

من هناك
12-25-2005, 02:58 PM
بارك الله بك يا اخي سليل الصحابة

المسلم اخو المسلم وإن شاء الله نهتدي لخير ما يحبه الله ويرضاه لنا