تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أضواء على الحوار المذهبي الدائر في شبكات الحوار



السيد مهدي
11-29-2002, 11:28 PM
أضواء على الحوار المذهبي الدائر في شبكات الحوار:
--------------------------------------------------------------

يلاحظ المتابع للحوار المذهبي الدائر في شبكة الحوار، ظاهرة قلما تختفي عن أعين النظاروالمتابعين. وتتمثل هذه الظاهرة بفورة الحماس المتأجج بين متحاورين أحدهما من شيعة آل بيت الرسول(ص) والآخر من أهل السنة...........الخ.

وبسهولة ويسر يستطيع المتابع أن يستنتج الحصيلة النهائية من كل تلكم الحوارات الفوارة المتأججه! ونتيجتها النهائية العقيمة في الوصول إلى المطلوب المتوخى من تلكم النقاشات.

فعند بدأ النقاش بين المتحاورين يكون المطلوب المتوخى من الحوار هو الوصول إلى نتيجة مقنعة للطرفين!أو على أقل تقدير تفهم وجهة كل طرف! ولكن إسلوب الحوار يؤدي إلى إثبات العكس!!

فبدلا من أن يقترب المتحاورين من بعضهما، بعد أن يكونا، قد كلى وملى من عرض وجهات النظرالمتقابلة يخرجان وهما أكثر نقمة وحنقا على بعضهما، وأكثر تشبثا برأييهما.

والآن يأتي السؤال المنصف والذي يود كل متابع أن يطرحه:

مالذي يريد الوصول إليه هؤلاء المغرقون للساحة بحواراتهم المذهبية؟؟؟

لكي نضع النقاط على الحروف ونجيب على ضوء، خير الكلام ماقل ودل، تكون الإجابة:

هي محاولة إقناع الآخر بصحة وجهة نظر المحاورأياكان ومن أي طرف.

وهنا يأتي السؤال الأكثر أهمية! لماذا يفشل المتحاورين في الوصول إلى أقل ماهو مطلوب، في حوارهما؟؟

ولكي نجيب على هذا السؤال الخطير، المهم والبالغ الإهمية نستعرض أساليب الحوارات.

هناك ثلاثة أنواع من أساليب الخطاب يمكن للفرد أن يتبعها في إيصال دعوة أو رسالة للمقابل أو للسامع وفي اللغة الأنحليزية يعبر عنهاهكذا.

TEACHING -1: الإسلوب التعليمي والذي يحاول فيه المخاطب (بكسر الباء) إثراء معلومات السامع أو المخاطب (بفتح الباء) بماعنده من بضاعة فكرية أومعلوماتية يرغب السامع بها.

PREACHING-2: وهوالإسلوب الدعوتي، الذي ينحوله الدعاة في بث رسائلهم إلى المستعمين والراغبين لسماعهم.

REACHING-3: وفي هذا الإسلوب المميزيحاول صاحب الخطاب أن يركزعلى الوصول إلى سمع وقلب السامع فليس مهما ماأمتلكه من معلومات بقدر إهتمامي بكيفية الوصول أوإيصال رسالتي إلى السامع وإمتلاك قلبه وعقله.

ولسوء الحظ أغلب بل كل مايطرح على الساحة يدور في فلك الإسلوب ألأول والثاني والتي تكون نتيجتة عقيمة غير مجدية بل محبطة للآمال ومضيعة للوقت ومحرق للأعصاب.

للبحث صلة

هلال80
11-30-2002, 05:14 AM
اهلا فيك اخي السيد مهدي....


بالنسبة لي الحوار السني الشيعي اهميته هو ان يعرف كل طرف ان للاخر وجهة نظر.....الحاصل اليوم ان هناك احتقارا متبادلا للمعتقد واستخفاف متبادل للعقل عند الطرفين....بالطبع ليس الجميع هكذا.....والحوار يبين ان للسني عقله وللشيعي ايضا....هناك نقاط قد يصل فيها الطرفان الى التقاء وهناك اخرى يقنع طرفٌ الطرف الاخر وهناك نقاط تبقى عالقة .....

وداد
11-30-2002, 09:14 AM
السلام عليكم
ارجوا ان توقفوا هادا الحوار السني الشيعي لانه يضر بالامة ا اكثر ونحن في غنى عن هده الفرقة والغرب يتربص بنا لا تكونو سببا في بث الفرقةبين افراد هده الامة
سلام عليكم

هلال80
11-30-2002, 12:07 PM
حاضر يا وداد........:)

السيد مهدي
11-30-2002, 03:20 PM
ياجماعة الخير ألله يخليكم هل إستوعبتم ماكتبته؟؟

وهل أنتظرتم بقية البحث؟؟

البحث لا يتطرق للخلافات المذهبية بل فقط ينصب على طريقة المتحاورين العقيمة ويؤصل للطريقة الصحيحة في إيصال رسالة!!

ألسنا في ساحة حوار أم ماذا؟

لماذا إسم الشيعي يخيفكم ويثير حنقكم؟؟

يا أخ هلال أغلقت لي أكثر من موضوع بدون حق وبلا مبرر مع إنني لم احاول إثارة أحد أو أتهجم على أحد وليس من طبعي ولا سني يسمح لي أن أهاتر مع أخوة هم في سن أولادي.

هل انت مخطأ ونادم لكونك دعوتني للتواجد في هذه الساحة؟؟

سامح الله الجميع.

نتابع ماتبقى من البحث:
-----------------------------
لماذا يفشل الإسلوبان الأول والثاني في إيصال رسالة أو نقل فكرة إلى الطرف الآخر؟

إسلوب التعليم والدعوة لا يفشلان بصورة كلية، فقد يوصلان فكرة تستقر في اللآشعور وتبقى تدغدغ فكرالمتلقي ولوبعد حين. فإذن الإسلوبان يفشلان آنيا ولكن قد ينجحان جزئيا في إيصال رسالة.

وهذامانشاهده ونلمسه على الساحة الحوارية حيث تتجاوز أحيانا المداخلات المائة أوقد تصل للمائتين بدون نتيجة.

سبب فشل الإسلوبان يعود إلى طيبعتنا كشرقيين. فالشرقي تحركه وتأسره المعنويات والمثل ونادرا ما تهزه الحقائق الواقعية المعاشة حياتيا. وهذا سبب بلاءنا ومصائبنا وبالتالي تخلفنا عن بقية الأمم.

عندنا أبدأ حواري مع مقابلي مستفزا بإن ماذكره غلط وسخيف ولا يمت للحقيقة!! ومن ثم أبدأ بتعليمه ماهو الصح وماهو الخطأ! أودعوته لماأؤمن به في كونه هو الصح أكون قد أثرت عنده الشعور بالنقص وحفزت كبرياءه على رد الصفعة بماهوأشد وأقوى وبأية وسيلة كانت شرعية أوغير شرعية.

لذلك يفشل الإسلوبان الأول والثاني في تسديد الحواروتوجيهه للوصول إلى نتيجة إيجابية مريحة للطرفين.

لم يبق لدينا سوى الإسلوب الثالث. وهو في نظري الأمثل والأجدر بالإتباع! فهوالإسلوب القمين بتحقيق مافشل عنه الأسلوبان المتقدمان.

الأسلوب التواصلي الثالث يركزعلى إحترام عقل وفكرالمقابل(وإن كان تافهاأو مغلوطا) ولاينحو للإستفزاز بدعوى التعليم والقيادة له بل يركزعلى إستخلاص وكسب إعجاب الطرف المقابل، وذلك بقبول فكره وإحترامه ومن ثم عرض وجهة نظر قرينة ورديفة لفكر المحاور.

قبل البدأ بالحوارعلي جس نبض المحاورمن خلال طرحه للإشكال والشبهة. فإن كان وجوده للإستفزاز والمهاترات وليس للإستفسار والنقاشات أفوت الفرصة عليه بعدم الحوار! مذكرا أياه بإن إسلوبه التهكمي الإستفزازي غيرمجدي ومضيعة وقت.

فإن غير إسلوبه وبدأ متعقلا أكثر وأكثرحاورته بالتي هي أحسن، وبإسلوب مرن مذكراإياه بظرورة التقيد بالثوابت التي تقود الحوار لنتائج إيجابية.

هدى الله الجميع لمرضاته وجعلنا ممن يعي مايقرأ ويتدبر ويتبصر.

هلال80
11-30-2002, 08:01 PM
اخي السيد مهدي انا لست ضد موضوعك هذا.......


وقد اغلقت بعض مواضيعك لان الشباب يدخلون فيها في حوار......يا سيد مهدي لماذا لا تريد ان تتفهم ان الحوار السني الشيعي غير مرغوب......انا لست ضده لكن في هذا المنتدى لا نريده .....تقول اننا نخاف من كلمة شيعي.....لدي مواضيع كثيرة لم انشرها هنا احتراما لرغبة الاعضاء...وانشرها في منتديات اخرى......

السيد مهدي
11-30-2002, 09:33 PM
أخي هلال:

البحث هذا لايتطرق لأي خلاف مذهبي لا من قريب ولا من بعيد.

لا أعلم هل حرام نشر المعارف والمعلومات وخاصة عندما تكون بريئة من التشخيص وتناول الذاتية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هلال80
12-02-2002, 04:06 AM
اخي في مواضيع انا ماني ضدها ...... هذا الموضوع لا باس به

السيد مهدي
12-02-2002, 02:16 PM
لآخر مرة أقول:

أتهمتني في مواضع أخرى وأغلقتهاحتى لا نفندها لك وجاء فيها أنت:

1- شخص عديم الخلفية لأنك سألتي سؤال لم أجبك عنه وكان الأولى بك أن تضع لي ماهو السؤال الذي لم أجبك عنه.

2- تقول في أحاديث الغربة هناك تدليس وكان الأولى بك أن ترد وترينا ماهو التدليس حتى ندحضه وننسفه لك نسفا. أنت لحد ألان لم تفهمني ليس من أجلك ولكن يعلم الله أحاسب نفسي قبل أن أعطي الفرصة لأحد أن يحاسبني مشكلتكم لاتزالون شباب طايشين وتنساقون وراء عواطفكم.

3- تقول عند الشيعة حاجات مماثلة لماعند النصارى حسب ماذكر هناك شيخ منكم وهذا كله يسمونه عمل بالظنيات والنقل المغرض ضع للشيعة مايقلقك حتى يشرحوه لك لا ان تعتمد على ماقيل او هناك شيخ. هناك شيوخ سوء في كل ملة وطائفة.

نفس ماقالته أختك المحترمة عن مصحف فاطمة. تعيشون في الخيال الذي يمليه حقدكم وكراهيتكم لشيعة أهل البيت وما دعوة أخاك المحترم المزيون بهلاك الطائفة التي حررت له جنوب لبنان إلا خير مثال على ذلك لحد هذا المستوى وصلت به نفسياتكم ومستوياتها.

على أي حال بصراحة لقد خيبت ظني بك ياهلال كنت أراك مثال للأريحية والتفهم وسعة الأفق.

ختاما سامح الله الجميع وهداهم لطاعته وأبعد عنهم وساوس الشياطين نراك في هجر وليس في هذه الساحة بعد اليوم.

وداعا.

هلال80
12-02-2002, 03:46 PM
اخي السيد مهدي اكرر ان كلامك هذا يؤسفني لكني على قولي اني ما تغيرت بالعكس.....

على العموم اذا احببت ان تناقش ما قلته انا عنك ففي منتدى اخر لو سمحت.....0

ZAHRAA
12-02-2002, 04:30 PM
سلام شباب


طولوا بالكم شباب .....ما صار شي هلا انتوا راح تفترقوا مشان مذاهب


كل شخص و له وجهة نظروا و كل شخص مؤمن برأوية ....لشو هيدا النزاع


سيد لا تحرمنامنك في هيدا المنتدى

:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

هلال80
12-02-2002, 06:04 PM
السيد مهدي...انا لبست ضد المواضيع التي تساهم في التخفيف من الاحتقان......لديك مواضيع تخفف منها لكن البعض دخل على الخط وجعلها ساخنة فرددت انت بمثله فاضطررت لاغلاقه...



امر اخر.....شكرا لاختي الزهراء بارك الله فيك.........


بالمناسبة يا سيد مهدي.....والله والله لقد وصلتني رسالة من عضو سني في هذا المنتدى قال لي بالحرف الواحد الان ينكشف وجهك الحقيقي يا هلال‍‍‍‍‍....

واخر قال اني لا اعدل فاحذف له واترك ما لكم فماذا تقول؟؟؟

السيد مهدي
12-02-2002, 08:29 PM
إبنتي الكريمة زهراء:

يشهد الله رغم كوني شيعي لكنني لست من دعاة الطائفية وبالله عليك راجعي كل مواضعي (وخاصة المتعلقة بشخصي مثل أحاديث الغربة)لتكتشفي بنفسك بعدي الكبير عن الدعوة إلى المذهبية والتمذهب ولكن في طروحاتي لا أستطيع إخفاء توجهي للتمسك بنهج أهل البيت دون المساس بمشاعر ألآخرين فلم أتناول سيرة الخلفاء الرشدين بكلمة تجرح من مشاعر إخوتناالسنة ولكن مع ذلك قالوها بصراحة وبكل صلافة أنتم الشيعة غير مرغوب فيكم هنا، يعني هذه الساحة سنية خالصة ولا مجال فيها لمسلم غير سني.

(مع إنني حضرت بدعو من المشرف الطيب هلال وهو سني)

وهذه نصيحة أبوية لك فإذا كنت سنية أبنتي فابقى هنا وخذي راحتك في سب الشيعة وشتمهم على راحتك! ولكن لو كنت شيعية فنصيحتي لك أن ترحلي قبل أن تهاني من مدعي الثقافية الأسلامية(طبعا إسلام على مزاجهم) ودعاة الرأي الواحد فالجماعة يضيق صدرهم من كل مخالف للرأي عندهم. هذه نصيحتي وأنت حرة.

بالنسبة للمشرف هلال فهو طيب وودود لكنه مغلوب على أمره وهنا ابين رأيي فيه سابقا وهو كما ذكرته:

((.....ياهلال كنت أراك مثال للأريحية والتفهم وسعة الأفق.))

رغم كل ماحصل لا نتمنى لإخوتنا إلا التوفيق والهداية ليس للمذهب الشيعي ولكن لمثل وقيم الأسلام التي يتشدقون بها نظريا ويخالفونها عمليا.

وداعا.

((

zeeny
12-02-2002, 10:43 PM
السيد مهدي ...

############



ووالله الذى لا اله الا هو ..... انكم على ضلال مبين .....

وسترون بإذن الله من منا على الحق .........


الحمد لله على نعمة الهداية ....

المستهدي
12-03-2002, 11:16 AM
ما سبب كل هذا الصراخ والعصبية

أرجوك أن تشرح لي تفاصيل هذا الضلال

أنت لا زلت تتهم الشيعة بكل هذا دون دليل واضح

إن كان الشيعي ينكر سب الصحابة الأتقياء الأجلاء ويؤمن بمحمد وآل بيته الطاهرين وسبقهم إلى الإسلام ويؤمن بالقرأن الذي أنزل على محمد عليه السلام كتاباً نهائياً فلم هو ضال ؟؟

هلال80
12-03-2002, 12:00 PM
السيد مهدي......ليس من الخطأ ان يظهر المرء توجهه العقائدي وهذه حرية الاعتقاد......

بالنسبة للاخت الزهراء اسمحي لي ان اجيب عنك:
هي شيعية وتفخر بانتمائها ولكنها في نفس الوقت لا تحب الخوض في الحوار السني الشيعي لوعيها ان له اصحابه يخوضون فيه وله منتديات خاصة للخوض فيه.....وهي تحترم السنة وتحترم نفسها .....


اخي السيد مهدي : انا لا اعتبرك عنصريا بالعكس انت شيعي محترم ....ولا يمنع ان يكون لي او لك موقف عصبي هنا او هناك ولكن سرعان ما يذهب التعصب .... لذلك انت لا تستغرب ان رايت مني موقفا ما وانا لا استغرب ان رايت منك موقفا ما ولن اعتبره تصرفا يعبر عن انمائك الحقيقي لا...

المستهدي....هلا فيك.....انا معك ان في اعتراضك ان يقول اخي الزيني عن ضلال الشيعة دون دليل.....ولكن الدليل لا يُبحث هنا وانما في منتدى اخر......


رجاء .....

zeeny
12-03-2002, 12:51 PM
اخي hilal80 .....

لا ادري هل انت شيعي ام ماذا ؟؟؟

اذا كنت شيعي فعلا فلتوضح لي ...

اما اذا كنت سني فدعني اخبرك ماهو ضلال الشيعة


المستهدي .....

ضلال الشيعة معروف وليس فيه جدال .... ومن يسب الصحابة ويلعنهم ..... عليه غضب الله والملائكة والناس اجمعين ......

لا تحاول انكار ان الشيعة لا يسبون صحابة رسول الله .... هذا شي يعرفه الجميع ومن لا يعرفه فعليه ان يعلم جيدا ان هذا منهج في الشيعة ......

واذا اردتم الدليل .... فسوف اعطيكم مايقوله شيوخ وعلماء الشيعة ....

السيد مهدي
12-03-2002, 12:53 PM
عندما قلت وداعا كنت أنوي أن يكون آخر كلام لي في هذه الساحة ولكن كلام الزيفي جعلني أرجع لأضع آخر رد.

يقول ((هل أنت هنا لتثبت إنكم على حق والله إنها تزكم الأنوف)) هذا ما حذفه الأخ هلال.

وأقول صدقت!!!!

والله إنها تزكم الأنوف!!!!!!!

إذا كان تحرير أرض الجنوب اللبناني من براثن العدو الصهيوني وأمام ناظريك بدماء إستشهادي شيعة مذهب أهل البيت لا يثبت لك شيئا !!!

فكيف يستطيع أن يثبت لك السيد مهدي ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

وداعا للطيبين.

هلال80
12-03-2002, 01:19 PM
يا زيني ما الذي دفعك لقول هذا؟؟

الله يسامحك اهدا يا اخي

محمد الزيني
12-03-2002, 01:44 PM
انظر يا سيد هلال ماذا يقول هذا الشيعي المحترم .. الذي تقول عنه
( انا لا اعتبرك عنصريا بالعكس انت شيعي محترم )

((( ولكن كلام الزيفي جعلني أرجع لأضع آخر رد )))))

اقسم بالله ان لم أأخذ حقي منه سيرى الوان الاهانة :mad: :mad:في هذا المنتدى ..
وتقولي انا دائما سبب المشاكل !!

نصار
12-03-2002, 02:26 PM
السيد مهدي الحبيب , محمد الزيني سيدي الفاضل ...

يقول الله تعالى في القرآن الكريم (( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلون عمّا كانوا يعملون ))

أخي الحبيب والله من أنا أو من أنت حتى تقييم أو تنقض تصرفات صحابة الرسول الأكرم أو نتكلم على الإمام علي رضي الله وكرم الله وجهه , حيث أن الله عز وجل قال عنهم رضي الله عنهم ورضوا عنه ...

أخي الحبيب أرجوكم أرجوكم أن توقف هذا النقاش ... أرجوكم ... لكل منّا طريقته أو إعتقاده ...

أرجو منكم ألا نقرأ أي شيئ يسيئ إلى الأخ الآخر ....

أرجو منكم ألا تنسونا من صالح الدعاء

أخوكم في الله : NASSAR

محمد الزيني
12-03-2002, 02:28 PM
جزاك الله خير اخي نصار .. انا لا ارغب في الحديث معه اصلا .. لكن اهانته هذه هل اسكت عليها ايضا ؟

نصار
12-03-2002, 02:32 PM
محمد أخي الحبيب ...

الله يرضى عليك بدون ما نوجّه أي كلا يجرح ولا بشكل من الأشكال الآخر ... خلص ياعمي والله معك حق ... بس والله المهدي كمان ينطق بالشهادة up


NASSAR

محمد الزيني
12-03-2002, 02:34 PM
طيب.... هذه المرة فقط .. وسنرى ...

ZAHRAA
12-03-2002, 02:35 PM
السلام عليكم شباب

طولو بالكم ليش هيدا العصبية ....

اما بالنسبة إلى هلال فقد اخجلت تواضعنا خاااااااااااااااااااااااال


:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

نصار
12-03-2002, 02:38 PM
أحي محمد ... شكرا لك ... أحييك

نصار
12-03-2002, 02:52 PM
أخي مهدي ع الهدا الله يرضى عليك...

هلال80
12-03-2002, 06:35 PM
الله يرضى عليك يا نصار صمام امان المنتدى:)


معلش يا محمد دايما الواحد بتصير معه حالات بعصب فيها حتى انا اذا ذهب السيد مهدي وجال في المنتديات لوجد مني كلاما يسيئ الى الشيعة...للاسف يعني لذلك اعملوا جاهدين ان تضبطوا اعصبكم ولا يستدرجكم اي واحد عنصري..............بس الحمد لله من فترة طويلة وانا مرنت نفسي على الترفع وعدم الرد على اي شتيمة بمثلها والله ولله الحمد

نصار
12-03-2002, 07:13 PM
من بعد أخي هلال ... قمر المنتدى ............

no saowt
12-04-2002, 04:55 AM
على سيرة يا مرحباً

إن صدام حسين يدعو القادة للإجتماع وكل من غادر دون إذن أو قبل الميعاد قتل عند الباب ليكون عبرة لمن اعتبر

بعد عدة جرائم عند باب القاعة تجرأ أحدهم وسأله
طيب يا سيادة القائد المناضل الثوري ال..... .... الملهم المؤمن .....

متى يمكننا أن نغادر إذاً ؟

ندئذ قتله داخل قاعة الإجتماعات لأنه كان يقفو ما ليس له به علم وقال للآخرين

عندما أقول يا مرحباً فمعكم 30 ثانية لتكونوا خارج القاعة وإلا فالويل لكل من بقي في الداخل

لذلك أقول لكل من لم يعجبه الجو

يا مرحباً بك :)

هلال80
12-04-2002, 08:38 AM
تسلم يا نصار:)

اخي بلال مرحبا;)

نصار
12-04-2002, 10:02 AM
بلالي ................

والله خيالك خصب
:D

مجاهده
12-04-2002, 10:08 AM
ممنوع التدخين بالمنتدى:p .............يا بتوقف تدخين يابدنا نضطر نخليك تدفع ضريبه.......و فرصه حلوه انو ذكر جميع الأخوه انو التدخين عباره عن انتحار بظئ و قد حرمه بعض العلماء فأتقوا الله يا شباب في انفسكم و الله يخلص كل شي عالق بالسيجاره.....

نصار
12-04-2002, 10:15 AM
مجاهدة ... up

بصراحة أنا ما بدخن بس !!!!

أحييك...

مجاهده
12-04-2002, 10:31 AM
طيب الحمد لله.........
احييك اخي نصار